5603 - Okamiden - USA Opzioni

[Gid]

{NFO File}

• Lingua del Gioco: Inglese
• Grandezza Cartuccia: 1024 Mbit
• Dump by: LameFuck
• Genere: Avventura
• In vendita dal: 15/03/2011
• Video / Immagini: Immagini del gioco

Ricordiamo che per l'arrivo in Italia ci vogliono minimo 15 giorni, pertanto prima di tale data essere in possesso del gioco lo riterremo inopportuno e passibile di provvedimenti.

[Gid]

Mi sa che il day-one per questo lo passo, a meno che non riesca a trovare 40€ sparsi nella prossima settimana. :\

[Eyeshield21]

Ma se non erro, in giappone è uscita una versione col pennello? Da noi invece solo confezione + manuale e cartuccia?

[koda]

che sia il gioco a farmi tornare a giocare sul ds?

[Gid]

Ma se non erro, in giappone è uscita una versione col pennello? Da noi invece solo confezione + manuale e cartuccia?

Una cosa del genere è uscita anche in America, con un'offerta di Gamestop: http://www.gbarl.it/index.php?showtopic=73671

[Virpe]

Se volete risparmiare qualcosa (tanto è sempre in inglese) su TheHut è a 30 euro.

[Eyeshield21]

Beh c'è anche "La Grande Truffa", no? xD

[Malone]

Se volete risparmiare qualcosa (tanto è sempre in inglese) su TheHut è a 30 euro.

Siamo sicuri che non verrà tradotto?

[PukkaNaraku]

Purtroppo sì...il sito nintendo parla chiaro in proposito!

[Tizio Verde]

Se volete risparmiare qualcosa (tanto è sempre in inglese) su TheHut è a 30 euro.

Su amazon uk costa uguale ma arriva in 3-5 giorni.

[Pak_Gatsu]

Quindi è confermata l'assenza della localizzazione? Ma su the hut già si trova?
Edit: No è in preordine

Messaggio modificato da Pak_Gatsu il Saturday 12 March 2011 - 11:35

[Gid]

Sì ragazzi, una volta per tutte: è solo inglese.

[rdaelmito]

Perdonate l'eresia , non ho il Wii e quindi non conosco il predecessore, chi mi spiega che tipo di gioco è? Sul sito Nintendo parlano, parlano... ma mica ho capito il genere!

[uriel7]

Perdonate l'eresia , non ho il Wii e quindi non conosco il predecessore, chi mi spiega che tipo di gioco è? Sul sito Nintendo parlano, parlano... ma mica ho capito il genere!

presente Zelda? ecco, uguale... solo un pochino meglio (imho).

domanda: ma da GS c'è qualche offerta tipo 2x1? avrei giusto quel KH:coded (preso a 12,45€) ed un'ALTRA ciofeca da dar via...

[rdaelmito]

presente Zelda? ecco, uguale... solo un pochino meglio (imho).

È paragonabile a Zelda? Ecco, speravo tanto di non ricevere una risposta del genere, adesso mi tocca provare anche questo Okamiden (come se mi dispiacesse ).

[SpeedShine]

Ma insomma... Capcom ce l'ha con l'Europa eh? Non ci hanno tradotto Ace Attorney Investigations, non ci traducono questo, vuoi vedere che non ci tradurranno mai nemmeno Gyakuten VS Professor, se mai uscirà in Inglese?

Messaggio modificato da SpeedShine il Saturday 12 March 2011 - 13:47

[uriel7]

@Speed: per quello non mi preoccuperei... resterà in Giapponese.

comunque mi auto-quoto:

domanda: ma da GS c'è qualche offerta tipo 2x1? avrei giusto quel KH:coded (preso a 12,45€) ed un'ALTRA ciofeca da dar via...

?
^^'

[PukkaNaraku]

Perdonate l'eresia , non ho il Wii e quindi non conosco il predecessore, chi mi spiega che tipo di gioco è? Sul sito Nintendo parlano, parlano... ma mica ho capito il genere!

presente Zelda? ecco, uguale... solo un pochino meglio (imho).

domanda: ma da GS c'è qualche offerta tipo 2x1? avrei giusto quel KH:coded (preso a 12,45€) ed un'ALTRA ciofeca da dar via...

"KH Re:Coded" e "ciofeca" nella stessa frase, proprio non possono stare!

[Sdruce]

Io lo amo e sarà mio al D-1!!!

[uriel7]

Perdonate l'eresia , non ho il Wii e quindi non conosco il predecessore, chi mi spiega che tipo di gioco è? Sul sito Nintendo parlano, parlano... ma mica ho capito il genere!

presente Zelda? ecco, uguale... solo un pochino meglio (imho).

domanda: ma da GS c'è qualche offerta tipo 2x1? avrei giusto quel KH:coded (preso a 12,45€) ed un'ALTRA ciofeca da dar via...

"KH Re:Coded" e "ciofeca" nella stessa frase, proprio non possono stare!

ma LOL!

potreste chiamarmi "Sampei" per come ho saputo usare quest'esca...
scherzi a parte, le mie idee su questa serie le ho già ampiamente esposte in contesti meno Off Topic. ^^'

p.s. davvero nessuna offerta? ç_ç

[MrPlow]

Personalmente ho amato Okami su wii, però provando la demo questo gioco mi ha fatto storcere molto il naso.
L'idea di sfruttare il ragazzino che cavalca il cucciolo è carina, ma sia come gameplay sia come resa visiva mi è sembrato un semplice passo all'indietro rispetto al primo capitolo.

[Allegretto]

Sta arrivando! Finalmente Ma la versione Euro sapete se verrà tradotta? In quello per PS2/Wii mi pare mancasse l'italiano..Se è così anche nella versione DS posso ordinarlo USA immediatamente.

Qualcuno sa se mi conviene aspettare?

EDIT: Scusate per l'emozione non ho letto i post precedenti, perfetto allora lo ordino. Ma quale sarebbe questa truffa di TheHut?

Messaggio modificato da Allegretto il Saturday 12 March 2011 - 14:46

[Sdruce]

Sta arrivando! Finalmente Ma la versione Euro sapete se verrà tradotta? In quello per PS2/Wii mi pare mancasse l'italiano..Se è così anche nella versione DS posso ordinarlo USA immediatamente.

Qualcuno sa se mi conviene aspettare?

EDIT: Scusate per l'emozione non ho letto i post precedenti, perfetto allora lo ordino. Ma quale sarebbe questa truffa di TheHut?

Si è detto in molti topic!Il gioco sarà esclusivamente in Inglese.Anke da noi!

[Virpe]

Sta arrivando! Finalmente Ma la versione Euro sapete se verrà tradotta? In quello per PS2/Wii mi pare mancasse l'italiano..Se è così anche nella versione DS posso ordinarlo USA immediatamente.

Qualcuno sa se mi conviene aspettare?

EDIT: Scusate per l'emozione non ho letto i post precedenti, perfetto allora lo ordino. Ma quale sarebbe questa truffa di TheHut?

La grande Truffa^TM? Penso sia un espediente per pagare meno un gioco nei negozi (come hanno fatto alcuni utenti con Pokémon Bianco e Nero). Del tipo devi comprare il gioco da X, allora approfitti delle sue promozioni prendendo da Y giochi usati per sfruttarle e pagare di meno.
Però su TheHut tiri fuori il trenta (+1,50 per le spedizioni fuori dal Uk) e sei a posto.

[ufo999]

si trova anche su play-asia a 25€ (USA) ma poi ci mette un bel po' ad arrivare...

ps: il DS non muore mai

[Allegretto]

Ah credo di aver capito! Allora lo prendo da TheHut, e a tal proposito vorrei chiedervi quanto ci potrebbe mettere ad arrivare visto che il gioco teoricamente non è uscito neanche nei negozi?

ps: il DS non muore mai

Quotone, anche a poche settimane dal lancio del 3DS continua a sfornare titoloni,senza considerare che ancora tanti devono arrivare da noi.

[Sdruce]

Ah credo di aver capito! Allora lo prendo da TheHut, e a tal proposito vorrei chiedervi quanto ci potrebbe mettere ad arrivare visto che il gioco teoricamente non è uscito neanche nei negozi?

ps: il DS non muore mai

Quotone, anche a poche settimane dal lancio del 3DS continua a sfornare titoloni,senza considerare che ancora tanti devono arrivare da noi.

Sperando che arrivino XD!

[Virpe]

Lo spediscono il 18 (data di relase). Penso che in una settimana arrivi da te.
@Ufo bisogna anche vedere la dogana. Almeno dall'Uk non si rischia nulla...

[Joba]

In effetti il DS sta vivendo il suo periodo migliore da un bel po', in questi ultimi 3 mesi pre-3ds.

Evidentemente stanno cercando di affrettare tutte le uscite prima che arrivi il 3ds e lo mandi nel dimenticatoio, non a caso non mi pare ci sia molto che esca da Aprile in poi, giusto AAI2, Layton 4 e Kirby.

Messaggio modificato da Joba il Saturday 12 March 2011 - 16:13

[Sdruce]

Sicuramente domani,il gioco sarà intitolato"migliore della settimana" sul settimanale. E se lo mer
ita tutto,quel posto.

Messaggio modificato da Sdruce il Sunday 13 March 2011 - 07:40

[Dragon Chan]

Io rimango della mia personale idea che è solo una bruttissima copia dell'originale Okami, vera e propria pietra miliare dei videogiochi.

[Pie]

si trova anche su play-asia a 25€ (USA) ma poi ci mette un bel po' ad arrivare…

Ma da play-asia si rischia la dogana con i giochi?
È un po che non prendo da loro, ricordo che un tempo arrivavano senza problemi, ma non conosco la situazione attuale.
Il prezzo è molto allettante.

[Monster]

Io rimango della mia personale idea che è solo una bruttissima copia dell'originale Okami, vera e propria pietra miliare dei videogiochi.

E senza neanche averlo giocato, perbacco che occhio lungo .
Scherzi a parte, anch'io dai video ho avuto questa impressione, che non sarà all'altezza dell'originale, solo che la cosa conta poco visto che, per me, Okami può solo essere peggiorato, non c'è modo di migliorarlo. Inoltre se anche sarà bello la metà dell'originale, sarà comunque un giocone (si vede che Okami è il mio gioco preferito di sempre?).

[PukkaNaraku]

Certo che avete fatto la scoperta dell'acqua calda, dicendo che questo Okamiden sia inferiore al suo sublime predecessore...sul DS cosa pretendevate, i miracoli non esistono!
Piuttosto io resto cmq molto fiducioso nel poter ritrovare almeno le ambientazioni e le atmosfere del primo (mi bastano per urlare ugualmente al miracolo), e la funzione del Pennello Celestiale che si sposa perfettamente con il Touch del DS non mi fa che ben sperare!

[Monster]

Certo che avete fatto la scoperta dell'acqua calda, dicendo che questo Okamiden sia inferiore al suo sublime predecessore...sul DS cosa pretendevate, i miracoli non esistono!
Piuttosto io resto cmq molto fiducioso nel poter ritrovare almeno le ambientazioni e le atmosfere del primo (mi bastano per urlare ugualmente al miracolo), e la funzione del Pennello Celestiale che si sposa perfettamente con il Touch del DS non mi fa che ben sperare!

Non è solo per le limitazioni tecniche del DS, almeno per quanto mi riguarda, è che cambiare di una virgola Okami per me lo peggiora, avrei detto lo stesso se ne avessero fatto un seguito su Wii o addirittura su Ps360. Pensiero mio ovviamente, poi figurati, lo prenderò e mi piacerà molto lo stesso .

[Pie]

Non importa se è meno bello dell'originale, o diverso, l'importante è che sia meritevole.
In ogni caso va sempre visto e considerato per la piattaforma su cui gira. Non si può certo pretendere di portare su DS un titolo a livello qualitativo identico a PS2/Wii, anzi, inutile cercare di farlo, si rischierebbe di fare solo danni.
Il titolo va adattato per l'esigenza.
Se la piattaforma è stata ben sfruttata, e il gioco ha usato bene le feature della console, allora sicuramente meriterà.
Le recensioni ne parlano bene, questo è già un buon segno.

[visettodangelo]

quindi nn uscirà mai in lingua italiana?? O.O allora tanto vale che ci giocavo in giapponese -.-" era quasi la stessa cosa x me!!!

[Dragon Chan]

Io rimango della mia personale idea che è solo una bruttissima copia dell'originale Okami, vera e propria pietra miliare dei videogiochi.

E senza neanche averlo giocato, perbacco che occhio lungo .
Scherzi a parte, anch'io dai video ho avuto questa impressione, che non sarà all'altezza dell'originale, solo che la cosa conta poco visto che, per me, Okami può solo essere peggiorato, non c'è modo di migliorarlo. Inoltre se anche sarà bello la metà dell'originale, sarà comunque un giocone (si vede che Okami è il mio gioco preferito di sempre?).

Non bisogna essere dei geni o dei veggenti per capire che, date le ridicole capacità grafiche e di potenza in genere del DS, un gioco del genere può solo essere un "giochino" tanto per.

Dai video si intuisce che lo stile grafico è rimasto invariato, ma date le ristrette dimensioni degli schermi del DS di certo l'orizzonte visivo e l'esperienza di gioco non è paragonabile all'originale Okami. Diciamo che il DS è senz'altro la piattaforma sbagliata su cui proporre un titolo del genere, già su PSP l'avrei visto molto meglio, anche per la presenza dell'analogico.

[PukkaNaraku]

Non importa se è meno bello dell'originale, o diverso, l'importante è che sia meritevole.
In ogni caso va sempre visto e considerato per la piattaforma su cui gira. Non si può certo pretendere di portare su DS un titolo a livello qualitativo identico a PS2/Wii, anzi, inutile cercare di farlo, si rischierebbe di fare solo danni.
Il titolo va adattato per l'esigenza.
Se la piattaforma è stata ben sfruttata, e il gioco ha usato bene le feature della console, allora sicuramente meriterà.
Le recensioni ne parlano bene, questo è già un buon segno.

Ma infatti Pie con il mio intervento questo volevo intendere...pensavo che si capisse!

Io rimango della mia personale idea che è solo una bruttissima copia dell'originale Okami, vera e propria pietra miliare dei videogiochi.

E senza neanche averlo giocato, perbacco che occhio lungo .
Scherzi a parte, anch'io dai video ho avuto questa impressione, che non sarà all'altezza dell'originale, solo che la cosa conta poco visto che, per me, Okami può solo essere peggiorato, non c'è modo di migliorarlo. Inoltre se anche sarà bello la metà dell'originale, sarà comunque un giocone (si vede che Okami è il mio gioco preferito di sempre?).

Non bisogna essere dei geni o dei veggenti per capire che, date le ridicole capacità grafiche e di potenza in genere del DS, un gioco del genere può solo essere un "giochino" tanto per.

Dai video si intuisce che lo stile grafico è rimasto invariato, ma date le ristrette dimensioni degli schermi del DS di certo l'orizzonte visivo e l'esperienza di gioco non è paragonabile all'originale Okami. Diciamo che il DS è senz'altro la piattaforma sbagliata su cui proporre un titolo del genere, già su PSP l'avrei visto molto meglio, anche per la presenza dell'analogico.

Ti sbagli, casomai il contrario davvero...considerarlo un giochino solo perchè ambisce ad essere il seguito di un capolavoro, mi sembra un tantito ristretto come pensiero.
Tra l'altro ti sei anche contraddetto da solo sbeffeggiando le "ridicole capacità grafiche del DS" per poi ammettere subito dopo che "dai video si intuisce che lo stile grafico è rimasto invariato", ergo nel suo piccolo il DS ha fatto miracoli e centrato in pieno il bersaglio!
La PSP sarebbe stata perfetta solo per quanto concerne l'aspetto meramente grafico (e nemmeno, considerando ciò che tu stesso hai notato, direi), mentre il DS si sposa come nè PS2 nè Wii avrebbero potuto fare, grazie al Touch e il Pennino...
Rinnovo il consiglio datoti, provalo prima e poi ci dira la tua, considerando anche quanto drastica fosse la tua opinione.

[Dragon Chan]

Ti sbagli, casomai il contrario davvero...considerarlo un giochino solo perchè ambisce ad essere il seguito di un capolavoro, mi sembra un tantito ristretto come pensiero.
Tra l'altro ti sei anche contraddetto da solo sbeffeggiando le "ridicole capacità grafiche del DS" per poi ammettere subito dopo che "dai video si intuisce che lo stile grafico è rimasto invariato", ergo nel suo piccolo il DS ha fatto miracoli e centrato in pieno il bersaglio!
La PSP sarebbe stata perfetta solo per quanto concerne l'aspetto meramente grafico (e nemmeno, considerando ciò che tu stesso hai notato, direi), mentre il DS si sposa come nè PS2 nè Wii avrebbero potuto fare, grazie al Touch e il Pennino...
Rinnovo il consiglio datoti, provalo prima e poi ci dira la tua, considerando anche quanto drastica fosse la tua opinione.

Tu rimani della tua opinione, io della mia.

Il DS ormai si può paragonare ad un cellulare di fascia molto bassa come resa grafica nei videogiochi.

Io ho parlato di "stile grafico" del tutto simile a quello per PS2, ciò non vuol dire che il gioco sia bello per forza o che abbiano fatto miracoli per il DS. Ribadisco che, imho, sarà un giochino adatto al DS ma niente più. Del resto è innegabile che se si vuole la potenza bruta in quanto a grafica di certo non la troverai sul DS. E rimango ugualmente della mia idea che un porting su PSP sarebbe stato decisamente migliore; e non sfrangiatemi i maroni con la bimbominkiata del touch screen perchè su PS2 non c'era mica touch e si giocava da dio ugualmente.

Non necessariamente ogni videogioco deve essere rifatto a portata di bimbominkia o possessore di wii o ds.

[Sdruce]

Ti sbagli, casomai il contrario davvero...considerarlo un giochino solo perchè ambisce ad essere il seguito di un capolavoro, mi sembra un tantito ristretto come pensiero.
Tra l'altro ti sei anche contraddetto da solo sbeffeggiando le "ridicole capacità grafiche del DS" per poi ammettere subito dopo che "dai video si intuisce che lo stile grafico è rimasto invariato", ergo nel suo piccolo il DS ha fatto miracoli e centrato in pieno il bersaglio!
La PSP sarebbe stata perfetta solo per quanto concerne l'aspetto meramente grafico (e nemmeno, considerando ciò che tu stesso hai notato, direi), mentre il DS si sposa come nè PS2 nè Wii avrebbero potuto fare, grazie al Touch e il Pennino...
Rinnovo il consiglio datoti, provalo prima e poi ci dira la tua, considerando anche quanto drastica fosse la tua opinione.

Tu rimani della tua opinione, io della mia.

Il DS ormai si può paragonare ad un cellulare di fascia molto bassa come resa grafica nei videogiochi.

Io ho parlato di "stile grafico" del tutto simile a quello per PS2, ciò non vuol dire che il gioco sia bello per forza o che abbiano fatto miracoli per il DS. Ribadisco che, imho, sarà un giochino adatto al DS ma niente più. Del resto è innegabile che se si vuole la potenza bruta in quanto a grafica di certo non la troverai sul DS. E rimango ugualmente della mia idea che un porting su PSP sarebbe stato decisamente migliore; e non sfrangiatemi i maroni con la bimbominkiata del touch screen perchè su PS2 non c'era mica touch e si giocava da dio ugualmente.

Non necessariamente ogni videogioco deve essere rifatto a portata di bimbominkia o possessore di wii o ds.

(OT) Da come parli,Dragon Chan,sembra che il Nintendo ds lo disprezzi.E allora mi chiedo:che ci fai su un sito dedicato a questa console?

Messaggio modificato da Sdruce il Sunday 13 March 2011 - 13:17

[Dragon Chan]

(OT) Da come parli,Dragon Chan,sembra che il Nintendo ds lo disprezzi.E allora mi chiedo:che ci fai su un sito dedicato a questa console?

Secondo me o non sai leggere o evidentemente non capisci bene l'italiano.

Penso che in quello che ho detto non ci sia nulla di strano ovvero che il DS AD OGGI ha potenzialità grafiche ridicole. E' forse non vero? O hai il cervello ottenebrato da Nintendo?

il Ds è stata una grandissima console portatile, forse la migliore mai fatta da Nintendo, ma ad oggi è davvero superata e non credo sia un mistero.

Detto ciò non disprezzo affatto il DS, anzi lo possiedo dal suo day one, ma possiedo anche un cervello per dire quello che penso.

Ah, su questo sito ci faccio lo staffer.

[Sdruce]

(OT) Da come parli,Dragon Chan,sembra che il Nintendo ds lo disprezzi.E allora mi chiedo:che ci fai su un sito dedicato a questa console?

Secondo me o non sai leggere o evidentemente non capisci bene l'italiano.

Penso che in quello che ho detto non ci sia nulla di strano ovvero che il DS AD OGGI ha potenzialità grafiche ridicole. E' forse non vero? O hai il cervello ottenebrato da Nintendo?

il Ds è stata una grandissima console portatile, forse la migliore mai fatta da Nintendo, ma ad oggi è davvero superata e non credo sia un mistero.

Detto ciò non disprezzo affatto il DS, anzi lo possiedo dal suo day one, ma possiedo anche un cervello per dire quello che penso.

Ah, su questo sito ci faccio lo staffer.

Lo so che fai lo staffer,ma a quanto avevo capito (fraintendendo il tuo pensiero,sicuramente) non sembravi molto orgoglioso del Nintendo ds.Scusa se ho interpretato male.
(E con questo finisco con gli OT)

[Virpe]

Uno dei punti di forza di Okami su PS2/Wii era sicuramente la grafica insolita e molto colorata. Non mi pare il DS sarà da meno...
E anche per quanto riguarda l'audio, ma forse lì sarà un po' indietro.

Messaggio modificato da Virpe il Sunday 13 March 2011 - 13:42

[Onim4ru]

Io mi trovo in disaccordo con alcune affermazioni lette.
Non sto qui a difendere okamiden perchè l'ho giocato giappo e mollato circa a metà perchè l'ho trovato piuttosto noioso.
Però per quel che riguarda il suo ben più illustre predecessore, trovo che sia un buon gioco ma troppo pieno di difetti per poter essere considerato un vero capolavoro.
Tralasciando quella fastidiosa sensazione di star li a giocare con un scopiazzatura di Zelda, Okami è un gioco discontinuo che alterna fasi di rarissima poesia a fasi in cui ti saresti strappato via i maroni tanto diventava noioso. Anche sui controlli sono completamente in disaccordo. Non ho giocato la versione Wii quindi non so se han migliorato la cosa, ma ho trovato l'uso del pad frustrante in più di un occasione. Specialmente durante gli scontri caotici o durante i pezzi più veloci in cui ci si ritrovava a dover ripetere un pezzo più di una volta per il semplice fatto di non poter contare su di una buona reattività del sistema di controllo.

L'effetto "ooooooh che figata" dovuto a quel bellissimo comparto grafico che ti offusca la vista e la capacità critica, svanisce dopo poche ore di gioco lasciando spazio purtroppo a tante piccole imperfezioni.

Vogliamo poi parlare del fatto che un buon 90% dell'utenza occidentale ha compreso ben poco delle centinaia, migliaia di citazioni presenti all'interno del gioco, perdendosi cosi un buon 50% del gusto (la cui bellezza sta proprio nel poter giocare utilizzando ed interagendo con personaggi appartenenti al mondo mitico, mitologico, fiabesco e letterario nipponico) ?

Il touchscreen poi è lo strumento naturale per un gioco come Okami che fa del "pennello" la sua arma vincente. Ci sono giochi certamente poco adatti a questo sistema. Okami non è fra quelli. ..e penso che questo lo capirebbe anche il più orbo dei fanboy. La PSP va bene per altri tipi di giochi. Di sicuro non per questo.

Comunque per quanto mi riguarda è stata un'occasione mancata.

[Card N'FoRcE]

il Ds è stata una grandissima console portatile, forse la migliore mai fatta da Nintendo, ma ad oggi è davvero superata e non credo sia un mistero.

Ma carissimo Dragon Chan, quello che mi dici qui lo puoi applicare benissimo a qualunque console, se ci pensi
Ogni console ha un ciclo vitale e dato che il DS è alla fine è ovvio che ormai sia una console superata.
Non nego che già per la sua epoca non fosse il massimo, ma in fondo parliamo di fine 2004/inizio 2005 e oggi siamo a inizio 2011.

Nel complesso concordo che sicuramente questo gioco avrebbe avuto una resa nettamente migliore su una console in grado di rendere giustizia allo stile grafico creato su PS2/Wii, e infatti penso che su 3DS (anche PSP, ma a questo punto la cosa del touchscreen mi fa preferire la prima) questo titolo sarebbe stato davvero una figata.
Penso che abbiano toppato come tempismo, dato che hanno iniziato a lavorarci poco prima che il 3DS fosse annunciato :<

[Eyeshield21]

A questo punto un bel remake su NGP e 3DS? *Tanto per conciliare le due parti*

[Pie]

Remake non so, però di un nuovo Okami 3DS ne hanno parlato gli stessi sviluppatori, dicendo che secondo loro ben si adatterebbe alle caratteristiche della console, ossia touch screen e 3D.
Speriamo, io me lo farei ben volentieri.

Messaggio modificato da Pie il Sunday 13 March 2011 - 13:52

[Dragon Chan]

Remake non so, però di un nuovo Okami 3DS ne hanno parlato gli stessi sviluppatori, dicendo che secondo loro ben si adatterebbe alle caratteristiche della console, ossia touch screen e 3D.
Speriamo, io me lo farei ben volentieri.

Assolutamente si, già sul 3DS avrebbe moooooolto più senso.

Attenzione comunque, non dico che okamiden sarà un brutto gioco ma solo che non sarà tutto sto capolavoro da sbavo che qui leggo.

[nexus81]

Però su TheHut tiri fuori il trenta (+1,50 per le spedizioni fuori dal Uk) e sei a posto.

errato
su the hut e zavvi le spese di spedizione, da circa 10 giorni a questa parte, sono diventate gratuite!!

si trova anche su play-asia a 25€ (USA) ma poi ci mette un bel po' ad arrivare…

Ma da play-asia si rischia la dogana con i giochi?
È un po che non prendo da loro, ricordo che un tempo arrivavano senza problemi, ma non conosco la situazione attuale.
Il prezzo è molto allettante.

si, rischi bello grosso se vai oltre un certo prezzo (dirti quale non saprei, visto che i doganieri non capiscono una mazza), anche perchè lo scrivono sopra ogni pacchetto!

[Onim4ru]

Assolutamente si, già sul 3DS avrebbe moooooolto più senso.

Attenzione comunque, non dico che okamiden sarà un brutto gioco ma solo che non sarà tutto sto capolavoro da sbavo che qui leggo.

Si ma nel tuo ragionamento il punto errato sta nel considerare la potenza del DS come la causa principale di un ipotetico fallimento, quando invece tecnicamente Okami non ha nulla da invidiare al suo predecessore, anzi, l'uso del pennino rende l'esperienza notevolmente migliore.
Il problema sta purtroppo altrove.

Ovviamente IMHO.

[ufo999]

si trova anche su play-asia a 25€ (USA) ma poi ci mette un bel po' ad arrivare…

Ma da play-asia si rischia la dogana con i giochi?
È un po che non prendo da loro, ricordo che un tempo arrivavano senza problemi, ma non conosco la situazione attuale.
Il prezzo è molto allettante.

si, rischi bello grosso se vai oltre un certo prezzo (dirti quale non saprei, visto che i doganieri non capiscono una mazza), anche perchè lo scrivono sopra ogni pacchetto!

sinceramente a me non è mai successo ne da usa ne da jap con i giochi (ovviamente ordinandone uno alla volta).
l'unica volta che ho pagato la dogana è stato per il gba sp che ho cmq pagato meno che qui in italia.

ecco, da qui io compro spesso e non ho mai pagato la dogana.
mi era sfuggito ieri perché ho cercato "okamiden" e non "okami den"
siete ancora più sicuri che con play-asia.
fatemi sapere io aspetto ancora un po' perché ho qualche acquisto ps3 da fare

Messaggio modificato da ufo999 il Sunday 13 March 2011 - 14:35

[Fattanz]

Per giudicare il seguito su Ds di uno Zelda-clone(non in senso spregiativo), direi che è d'uopo dire una cosa:

Phantom Hourglass è probabilmente un gioco migliore di Twilight Princess.

Ora, che Tp non sia ai livelli di Okami credo sia opinione comune, nè dico che Okamiden sarà superiore all'originale...però ecco, in una tipologia di videogioco come gli action rpg-dungeon driven la qualità non viene certo inficiata dalla potenza di una console, criticare un titolo su un presupposto del genere è fallace.

E torno a citare il mio amato Terranigma:non c'è UN titolo in questa generazione in grado di contrastarlo, e non lo dico contestualizzandolo negli anni '90, lo dico in senso generale.
Anche tecnicamente ha utilizzi ed intuizioni valide tutt'ora, malgrado l'arretratezza dello Snes, qualcosa che possa stupire come l'Inner World in Mode7 o la "stanza dei continenti" ad oggi, semplicemente, non esiste.

[PukkaNaraku]

Ti sbagli, casomai il contrario davvero...considerarlo un giochino solo perchè ambisce ad essere il seguito di un capolavoro, mi sembra un tantito ristretto come pensiero.
Tra l'altro ti sei anche contraddetto da solo sbeffeggiando le "ridicole capacità grafiche del DS" per poi ammettere subito dopo che "dai video si intuisce che lo stile grafico è rimasto invariato", ergo nel suo piccolo il DS ha fatto miracoli e centrato in pieno il bersaglio!
La PSP sarebbe stata perfetta solo per quanto concerne l'aspetto meramente grafico (e nemmeno, considerando ciò che tu stesso hai notato, direi), mentre il DS si sposa come nè PS2 nè Wii avrebbero potuto fare, grazie al Touch e il Pennino...
Rinnovo il consiglio datoti, provalo prima e poi ci dira la tua, considerando anche quanto drastica fosse la tua opinione.

Tu rimani della tua opinione, io della mia.

Il DS ormai si può paragonare ad un cellulare di fascia molto bassa come resa grafica nei videogiochi.

Io ho parlato di "stile grafico" del tutto simile a quello per PS2, ciò non vuol dire che il gioco sia bello per forza o che abbiano fatto miracoli per il DS. Ribadisco che, imho, sarà un giochino adatto al DS ma niente più. Del resto è innegabile che se si vuole la potenza bruta in quanto a grafica di certo non la troverai sul DS. E rimango ugualmente della mia idea che un porting su PSP sarebbe stato decisamente migliore; e non sfrangiatemi i maroni con la bimbominkiata del touch screen perchè su PS2 non c'era mica touch e si giocava da dio ugualmente.

Non necessariamente ogni videogioco deve essere rifatto a portata di bimbominkia o possessore di wii o ds.

Mai lette tante cose divertenti tutte insieme sinceramente...
Altri dopo di te hanno espresso ampiamente l'enorme falla del tuo ragionamento, e difeso come merita questo titolo...non ho altro da aggiungere!^_^

Io mi trovo in disaccordo con alcune affermazioni lette.
Non sto qui a difendere okamiden perchè l'ho giocato giappo e mollato circa a metà perchè l'ho trovato piuttosto noioso.
Però per quel che riguarda il suo ben più illustre predecessore, trovo che sia un buon gioco ma troppo pieno di difetti per poter essere considerato un vero capolavoro.
Tralasciando quella fastidiosa sensazione di star li a giocare con un scopiazzatura di Zelda, Okami è un gioco discontinuo che alterna fasi di rarissima poesia a fasi in cui ti saresti strappato via i maroni tanto diventava noioso. Anche sui controlli sono completamente in disaccordo. Non ho giocato la versione Wii quindi non so se han migliorato la cosa, ma ho trovato l'uso del pad frustrante in più di un occasione. Specialmente durante gli scontri caotici o durante i pezzi più veloci in cui ci si ritrovava a dover ripetere un pezzo più di una volta per il semplice fatto di non poter contare su di una buona reattività del sistema di controllo.

L'effetto "ooooooh che figata" dovuto a quel bellissimo comparto grafico che ti offusca la vista e la capacità critica, svanisce dopo poche ore di gioco lasciando spazio purtroppo a tante piccole imperfezioni.

Vogliamo poi parlare del fatto che un buon 90% dell'utenza occidentale ha compreso ben poco delle centinaia, migliaia di citazioni presenti all'interno del gioco, perdendosi cosi un buon 50% del gusto (la cui bellezza sta proprio nel poter giocare utilizzando ed interagendo con personaggi appartenenti al mondo mitico, mitologico, fiabesco e letterario nipponico) ?

Il touchscreen poi è lo strumento naturale per un gioco come Okami che fa del "pennello" la sua arma vincente. Ci sono giochi certamente poco adatti a questo sistema. Okami non è fra quelli. ..e penso che questo lo capirebbe anche il più orbo dei fanboy. La PSP va bene per altri tipi di giochi. Di sicuro non per questo.

Comunque per quanto mi riguarda è stata un'occasione mancata.

Perfettamente concorde su tutto, tranne alcuni difetti da te elencati riguardanti il primo inimitabile titolo: sulle stile grafico davvero non ci son lati negativi da poter esporre, per quanto riguarda invece la noia che ti ha assalito, secondo me è da attrubuire ai tuoi gusti videoludici...magari non era completamente di tuo gradimento, ma da qui a dire che il gioco è oggettivamente noioso ce ne vuole eccome...

Messaggio modificato da PukkaNaraku il Sunday 13 March 2011 - 15:11

[Dragon Chan]

Mai lette tante cose divertenti tutte insieme sinceramente...
Altri dopo di te hanno espresso ampiamente l'enorme falla del tuo ragionamento, e difeso come merita questo titolo...non ho altro da aggiungere!^_^

Sono contento che tu ti diverta ma se permetti l'enorme falla la vedi solo tu e sono abbastanza adulto per non aver bisogno di qualcuno che "difenda" questo o quel titolo, perchè i videogiochi non credo abbiano bisogno di esser difesi. O piacciono o non piacciono tutto qua. I ragionamenti da bimbiminkia, da fanboy e da ottenebrati nintendiani che difendono a tutti i costi qualunque cosa non appena qualcuno esprime un'opinione diversa dalla loro li lascio volentieri a te e a chi ha voglia di farli. Non ho altro da aggiungere anche io.

[PukkaNaraku]

Mai lette tante cose divertenti tutte insieme sinceramente...
Altri dopo di te hanno espresso ampiamente l'enorme falla del tuo ragionamento, e difeso come merita questo titolo...non ho altro da aggiungere!^_^

Sono contento che tu ti diverta ma se permetti l'enorme falla la vedi solo tu e sono abbastanza adulto per non aver bisogno di qualcuno che "difenda" questo o quel titolo, perchè i videogiochi non credo abbiano bisogno di esser difesi. O piacciono o non piacciono tutto qua. I ragionamenti da bimbiminkia, da fanboy e da ottenebrati nintendiani che difendono a tutti i costi qualunque cosa non appena qualcuno esprime un'opinione diversa dalla loro li lascio volentieri a te e a chi ha voglia di farli. Non ho altro da aggiungere anche io.

Continuo a sorridere...
E non è questione di difendere o meno un titolo, quello l'ho scritto perchè mi annoia riscrivere cose che hanno già detto altri, e che bastano e avanzano a far crollare la tua tesi che non si regge in piedi nemmeno con le stampelle!
Peccato cmq che nè il mio nè quello degli altri (spero) siano ragionamenti di quel tipo...quindi passo ancora, non ho altro da aggiungere!

[Dragon Chan]

Continuo a sorridere...
E non è questione di difendere o meno un titolo, quello l'ho scritto perchè mi annoia riscrivere cose che hanno già detto altri, e che bastano e avanzano a far crollare la tua tesi che non si regge in piedi nemmeno con le stampelle!
Peccato cmq che nè il mio nè quello degli altri (spero) siano ragionamenti di quel tipo...quindi passo ancora, non ho altro da aggiungere!

Bravo continua a sorridere, sta attento però che non ti venga una paresi con tutti questi sorrisi.



PS.
Ovviamente sono ironico per quanti non colga la vena

[PukkaNaraku]

Continuo a sorridere...
E non è questione di difendere o meno un titolo, quello l'ho scritto perchè mi annoia riscrivere cose che hanno già detto altri, e che bastano e avanzano a far crollare la tua tesi che non si regge in piedi nemmeno con le stampelle!
Peccato cmq che nè il mio nè quello degli altri (spero) siano ragionamenti di quel tipo...quindi passo ancora, non ho altro da aggiungere!

Bravo continua a sorridere, sta attento però che non ti venga una paresi con tutti questi sorrisi.

Previene le rughe lo sapevi? Rende la pelle bella elastica...
Dai basta accapigliarsi che è meglio...
EDIT: ovviamente anche io...

Messaggio modificato da PukkaNaraku il Sunday 13 March 2011 - 15:33

[Dragon Chan]

Continuo a sorridere...
E non è questione di difendere o meno un titolo, quello l'ho scritto perchè mi annoia riscrivere cose che hanno già detto altri, e che bastano e avanzano a far crollare la tua tesi che non si regge in piedi nemmeno con le stampelle!
Peccato cmq che nè il mio nè quello degli altri (spero) siano ragionamenti di quel tipo...quindi passo ancora, non ho altro da aggiungere!

Bravo continua a sorridere, sta attento però che non ti venga una paresi con tutti questi sorrisi.

Previene le rughe lo sapevi? Rende la pelle bella elastica...
Dai basta accapigliarsi che è meglio...

E chi si accapiglia? Si stava solo sorridendo

Ad ogni modo, in effetti, meglio tornare IT e lo faccio io per primo.

Come si è abbondantemente capito non lo comprerò

[Sdruce]

Allora,concludiamo questa faccenda dicendo cosi:
1)Okamiden c'è a chi piace e a chi no.Anke se io lo ritengo un ottimo titolo.
2)Ognuno esprime le sue idee.Anke se dispregiative nei riguardi dei videogame.
3)Io lo comprerò sicuramente!Ma ci sarà chi non lo prenderà!
4)LIBERTA' DI OPINIONE!
E adesso,concludo anke io,non avendo più da dire a riguardo!

[PukkaNaraku]

Ma ti prego fattelo 'sto favore...provalo almeno (da qualche amico, ecc ecc)!
Se ti è piaciuto l'originale e ti piace Zelda, potresti restare piacevolmente sorpreso.

[Dragon Chan]

Ma ti prego fattelo 'sto favore...provalo almeno (da qualche amico, ecc ecc)!
Se ti è piaciuto l'originale e ti piace Zelda, potresti restare piacevolmente sorpreso.

A suo tempo ho visto i video e onestamente non mi piacquero per niente, non credo che il gioco finale differisca poi molto.

Sul DS preferisco giocare titoli come Castlevania, Prof. Layton o al massimo Inazuma Eleven col quale mi sto divertendo anche se in parte mi ha un pò deluso per la sua eccessiva facilità, se vogliamo dirla tutta. E poi in questo momento sto godendo come non mai giocando a Dragon Age 2, altro che okami per ds

[DemonLoser]

mah...le polemiche che ho letto sulla grafica proprio non le capisco!! lo sappiamo tutti da anni qual'e' l'hardware del ds e che grafica puo' dare, chi pretende di avere qualcosa di piu' da un gioco per ds??!! giudicate il gioco!!

[Eyeshield21]

Ma per sapere, da play asia c'è la versione col pennino per l'usa? D:

[snake75]

Ma solo io ho trovato noioso quello per ps2\Wii?( ho la versione sony, ma da quel che ho capito sul Wii è identico)? O_o.
D'accordo con chi dice che la grafica è quella, ma ho paura che anche questo capitolo possa tediarmi a morte...
Aspetterò l'uscita pal sperando di avere altre info in merito

[Dragon Chan]

Ma solo io ho trovato noioso quello per ps2\Wii?( ho la versione sony, ma da quel che ho capito sul Wii è identico)? O_o.
D'accordo con chi dice che la grafica è quella, ma ho paura che anche questo capitolo possa tediarmi a morte...
Aspetterò l'uscita pal sperando di avere altre info in merito

Bè va da se che se l'originale ti ha tediato (e non sei l'unico, c'erano comunque lunghe fasi che potevano stancare, in effetti) questo non potrà divertirti di sicuro

[Pie]

Beh, però non è detto.
Okami aveva effettivamente punti lenti in cui avanzare avanti e indietro, esplorare qua e la, fare pezzi senza azione e via dicendo, ma forse in Okamiden tutto ciò è stato levato, sostituendolo con altri pezzi più action o puzzle, con la cooperazione tra i personaggi, che risulterebbe meno noioso e "perditempo".
Se è proprio lo stile grafico che non piace allora ok, ma se è solo una questione di noia, allora la speranza ci sta.

[Eyeshield21]

Ma per sapere, da play asia c'è la versione col pennino per l'usa? D:

Mi riquoto per chiedere in pratica dove potrei prendere una versione col pennino, anche USA :/
Cercare la collector giapponese ormai è impossibile, dato che sta a più di 130 euro sui siti e su amazon giapponese e altri siti simili non la trovo :/
Anche perché non ho capito se la versione che mandano da play-asia sia con pennino.. :/

[uriel7]

ma il pennino non era in omaggio solo per chi PREordinava dai GS americani?

edit: leggo ora che la release è stata "nukkata"... bad-dump?

Messaggio modificato da uriel7 il Monday 14 March 2011 - 10:25

[Pie]

A quanto pare è stata nukata solo perché non è stata rilasciata nella forma corretta, ossia splittata in file da 5 MB.
Il dump in se è valido.

[Eyeshield21]

ma il pennino non era in omaggio solo per chi PREordinava dai GS americani?
?

Ah è solo un omaggio? :/ Forse allora si troverà su ebay...

Messaggio modificato da Eyeshield21 il Monday 14 March 2011 - 11:14

[Rapha'el Xedus]

A quanto pare è stata nukata solo perché non è stata rilasciata nella forma corretta, ossia splittata in file da 5 MB.
Il dump in se è valido.

Sono proprio fiscali!!

[uriel7]

A quanto pare è stata nukata solo perché non è stata rilasciata nella forma corretta, ossia splittata in file da 5 MB.
Il dump in se è valido.

Sono proprio fiscali!!

beh, togli pure questo e non resta proprio altro motivo d'esistenza alla Scena.

[Joba]

Su 3ds avrebbe avuto più senso non per la grafica, ma per controlli, causa assenza dell'analogico...

[snake75]

Beh, però non è detto.
Okami aveva effettivamente punti lenti in cui avanzare avanti e indietro, esplorare qua e la, fare pezzi senza azione e via dicendo, ma forse in Okamiden tutto ciò è stato levato, sostituendolo con altri pezzi più action o puzzle, con la cooperazione tra i personaggi, che risulterebbe meno noioso e "perditempo".
Se è proprio lo stile grafico che non piace allora ok, ma se è solo una questione di noia, allora la speranza ci sta.

No, la grafica la trovo veramente bella su ps2\Wii e buona ( tenendo conto ovviamente dei limiti HW) su DS. Speriamo che ci siano molti meno "punti morti" in questo sequel.
Attenderò sperando in tal senso

[Blood Werewolf]

Più o meno si hanno isformazioni sulla longevità?
Il primo Okami quanto durava in media?

[Pie]

Venti ore per la storia principale, tralasciando le missioni secondarie.
Penso che giocandolo in maniera un po "completa" sulle 30 si arriva.

Okami su Wii lo avevo finito in tipo 52 ore se non ricordo male, esplorandolo piuttosto bene, lasciando poca roba indietro.

[Blood Werewolf]

Venti ore per la storia principale, tralasciando le missioni secondarie.
Penso che giocandolo in maniera un po "completa" sulle 30 si arriva.

Okami su Wii lo avevo finito in tipo 52 ore se non ricordo male, esplorandolo piuttosto bene, lasciando poca roba indietro.

Ottimo, sopra ogni aspettativa, non so perché gli avrei dato 15 ore circa.

Messaggio modificato da Blood Werewolf il Tuesday 15 March 2011 - 00:34

[Eyeshield21]

Nei video trailer che escono ci sono le immagini del pennino e del panno, con le date per USA e EUR ma ancora non capisco se in Europa arrivano i gadget ._. ormai credo di no..

[Sdruce]

Domani mattina lo prendo!!!!

[Blood Werewolf]

Nei video trailer che escono ci sono le immagini del pennino e del panno, con le date per USA e EUR ma ancora non capisco se in Europa arrivano i gadget ._. ormai credo di no..

Se fossero arrivati in europa l'avrebbero comunicato ufficialmente in qualche maniera, qusto silenzio mi dà più l'idea di "non diciamogli che non gli ariverà qualcosa che avranno i fortunati americani".

[AxL]

quindi fatemi capire,e' un sequel od uno spin-off che non a che vedere con il primo sul wii / ps2?

[Iago]

quindi fatemi capire,e' un sequel od uno spin-off che non a che vedere con il primo sul wii / ps2?

È un sequel ambientato diversi mesi dopo la fine del primo capitolo.

[PukkaNaraku]

quindi fatemi capire,e' un sequel od uno spin-off che non a che vedere con il primo sul wii / ps2?

È un sequel ambientato 100 anni dopo la fine del primo capitolo.

Fixed!

[Iago]

Fixed!

Ah boh il trailer sul sito Nintendo recita "many months later..."

[Virpe]

Si vede che erano MOLTI mesi dopo

[Monster]

Fixed!

Ah boh il trailer sul sito Nintendo recita "many months later..."

Si, infatti credo che PukkaNaraku si confonda con un'altra distanza temporale:

» Clicca per leggere lo Spoiler! «

tra la prima incarnazione di Amaterasu e quella di Okami

[D4rkn3ss]

Assolutamente si, già sul 3DS avrebbe moooooolto più senso.

Attenzione comunque, non dico che okamiden sarà un brutto gioco ma solo che non sarà tutto sto capolavoro da sbavo che qui leggo.

Si ma nel tuo ragionamento il punto errato sta nel considerare la potenza del DS come la causa principale di un ipotetico fallimento, quando invece tecnicamente Okami non ha nulla da invidiare al suo predecessore, anzi, l'uso del pennino rende l'esperienza notevolmente migliore.
Il problema sta purtroppo altrove.

Ovviamente IMHO.

IMHO il post più sensato di questo thread, alla fine su ds tutto ciò che conta è il gameplay, non ci si può aspettare la grafica del wii su ds

[Blood Werewolf]

quindi fatemi capire,e' un sequel od uno spin-off che non a che vedere con il primo sul wii / ps2?

È un sequel ambientato 100 anni dopo la fine del primo capitolo.

Fixed!

Veramente tra Okami e Okamiden sono trascorsi 9 mesi.

[Sdruce]

Preso ieri!Ora mi ci tuffo!!!

[Sdruce]

Sapete per caso se la velocità del gioco varia da un nintendo all'altro?Io uso un ds lite ma va un po lento in alcune parti.Con un dsi o xl fa lo stesso?Avete questo problema?Grazie.

Messaggio modificato da Sdruce il Wednesday 30 March 2011 - 13:12

[davidfiorentino]

Sapete per caso se la velocità del gioco varia da un nintendo all'altro?Io uso un ds lite ma va un po lento in alcune parti.Con un dsi o xl fa lo stesso?Avete questo problema?Grazie.

Se giochi su flashcard è normale, insomma può succedere!

[Sdruce]

Sapete per caso se la velocità del gioco varia da un nintendo all'altro?Io uso un ds lite ma va un po lento in alcune parti.Con un dsi o xl fa lo stesso?Avete questo problema?Grazie.

Se giochi su flashcard è normale, insomma può succedere!

No, gioco con la cartuccia originale!

[Pak_Gatsu]

Ora non so per questo gioco ma in genere anche con l'originale ci potrebbero essere dei rallentamenti, purtroppo cali di frame sono "normali" nei giochi.

[Sdruce]

Ho provato or ora sul dsi xl e lo fa lo stesso .A voi succede con questo gioco?

[uriel7]

non mi risulta che il gioco sia DSiEnhanced, soprattutto per quel che riguarda le performance del motore grafico.

per cui direi che se il gioco presenta rallentamenti su un DS allora li presenterà pure su un DSi e pure su un 3Ds.

[Sdruce]

non mi risulta che il gioco sia DSiEnhanced, soprattutto per quel che riguarda le performance del motore grafico.

per cui direi che se il gioco presenta rallentamenti su un DS allora li presenterà pure su un DSi e pure su un 3Ds.

Grazie del chiarimento!Ora voglio solo sapere se accade anke a voi che lo avete!

[uriel7]

non mi risulta che il gioco sia DSiEnhanced, soprattutto per quel che riguarda le performance del motore grafico.

per cui direi che se il gioco presenta rallentamenti su un DS allora li presenterà pure su un DSi e pure su un 3Ds.

Grazie del chiarimento!Ora voglio solo sapere se accade anke a voi che lo avete!

io non l'ho ancora preso ma l'ho provato da un amico: il primo impatto non mi ha esaltato, indi aspetterò un (bel) po' prima di prenderlo.

[Dragon Chan]

non mi risulta che il gioco sia DSiEnhanced, soprattutto per quel che riguarda le performance del motore grafico.

per cui direi che se il gioco presenta rallentamenti su un DS allora li presenterà pure su un DSi e pure su un 3Ds.

Grazie del chiarimento!Ora voglio solo sapere se accade anke a voi che lo avete!

io non l'ho ancora preso ma l'ho provato da un amico: il primo impatto non mi ha esaltato, indi aspetterò un (bel) po' prima di prenderlo.

Vuol dire che non solo l'unico allora, ma non dirlo a voce troppo alta...

[Sdruce]

C'è qualcuno che lo ha comperato e mi può aiutare???