Attenti a quello che avete intenzione di fare Opzioni

[mimho]

Secondo un rumor, quindi niente di sicuro, sembra che il 3DS memorizzi le attività, quindi anche l'eventuale uso di flashcard, con conseguente (eventuale) blocco della possibilità di riportare il sistema indietro ai negozi. O "peggio" (ma per come la penso io di tutto il mondo hacking "meglio" , non lapidatemi alla fine vi sto avvertendo) bloccare del tutto lo startup del 3DS, rendendolo un costoso fermacarte

Quindi se ho capito bene, chi vuole provare le flashcard, farebbe bene ad aspettare almeno un paio di aggiornamenti firmware, per vedere cosa ne esce fuori

Linko la notizia se qualcuno la vuole leggere da se
http://gonintendo.com/viewstory.php?id=152029

Messaggio modificato da mimho il Sunday 6 March 2011 - 20:08

[CityHunter1996]

Azz, questa si che è una mossa astuta ò_ò

[fanthasia]

Cosi' si fermeranno i warezzoni.

[Virpe]

Godo tantissimo

[The Game]

Ok lo stop ai warezzoni, ma si taglia alla radice lo sviluppo di homebrew. Fanno di tutta l'erba un fascio.
E vale anche per l'emulazione di console datate.

[ilmostrobufalo]

ho il sospetto che questo porterà ai custom firmware

[Dr. N. Gin]

Cosi' si fermeranno i warezzoni.

mi pare che Gbarl intero sia dedicato sopratutto alle flash card e chi le usa non deve essere perforza un warezzone.., ma c'è anche chi magari le usa per gli homebrew.. quindi penso che si "fermeranno" in molti fosse vero..

[Monster]

bloccare del tutto lo startup del 3DS, rendendolo un costoso fermacarte

Questa è una cosa secondo me impossibile, non per motivi tecnici, ma per motivi legali, o almeno credo (se non fosse così l'avrebbe già fatto microsoft, no?).
Molto più probabile un eventuale ban dall'online e soprattutto garanzia invalidata.

[Trivia]

È troppo pericoloso; la corretta operatività di un software è un problema non dimostrabile, e chiunque potrebbe sostenere di non avere effettivamente utilizzato flashcards e di essere stato loggato erroneamente. Una pratica simile potrebbe comportare notevoli perdite in sede legale.

[davidfiorentino]

Questo spronerà molti hacker ad entrare in azione...comunque godo!!

[Virpe]

Ok lo stop ai warezzoni, ma si taglia alla radice lo sviluppo di homebrew. Fanno di tutta l'erba un fascio.
E vale anche per l'emulazione di console datate.

Sinceramente? Dubito il 3DS abbia bisogno di flashcards. Col fatto che ha una virtual console, la possibilità di fare i backup dei giochi e la possibilità di far partire ogni tipo di gioco (dal più tenerello al più cruento, senza favoritismi come accadeva su DS) non so proprio che scuse inventeranno i piratozzi per lamentarsi
E se manca qualcosa imparate a dare suggerimenti a Nintendo. In fondo sta lavorando per noi, no?

[Dragon Chan]

Notizia alquanto ridicola.

Anche ammesso che ciò fosse vero, Nintendo dovrebbe rilasciare l'update che blocca il 3ds. Quindi se io sono un warezzone e mi compro il 3ds per usare una flashcard del log me ne sbatto; controllo il firmware e se vedo che la flash ci funziona gliela schiaffo. Ovviamente mi guarderò bene dall'aggiornare la console e sono a posto tutta la vita.

Detto ciò ovviamente la cosa non mi tange affatto, visto il mio non interesse attuale verso 3ds.

[collix93]

Ma come hanno fatto a scoprirlo? Lo stanno già studiando oppure lo ha comunicato la grande N? Comunque è una cosa molto probablile c'è anche in forma esplicita nel wii una specie di diario... Ma è probabile anche che non ci siano conseguenze...

Messaggio modificato da collix93 il Sunday 6 March 2011 - 20:26

[Jett Minititano]

Godo tantissimo

Quoto peccato per gli homebrew ma si può anche fare perfettamente a meno
Ma questo "controllo" si può evitare semplicemente non accedendo ad internet?

[Pie]

Il 3DS ha la bella funzione del Diario, che tiene conto di tutte le tue attività, sopratutto di quali giochi hai avviato, per quanto tempo ci ha giocato ecc...
Stesso per i canali, tempo di utilizzo console, passi fatti, monete guadagnate e via dicendo.
Portandolo in assistenza possono quindi vedere cosa si é fatto, e hanno tutti i diritti di rifiutarti la riparazione nel caso scoprano che è stato avviato software non autorizzato che, come da regola, fa decadere la garanzia.
Quello che fai sulla tua console ci resta, punto. Non ci si potrà appellare a nessuna scusa, nemmeno la ridicola "è stato un mio amico a mettermi una flash card!".
Idiota, avevi solo da farti furbo. Sei responsabile della tua console, quindi poco da lamentarti.

[Dragon Chan]

Il 3DS ha la bella funzione del Diario, che tiene conto di tutte le tue attività, sopratutto di quali giochi hai avviato, per quanto tempo ci ha giocato ecc...
Stesso per i canali, tempo di utilizzo console, passi fatti, monete guadagnate e via dicendo.
Portandolo in assistenza possono quindi vedere cosa si é fatto, e hanno tutti i diritti di rifiutarti la riparazione nel caso scoprano che è stato avviato software non autorizzato che, come da regola, fa decadere la garanzia.
Quello che fai sulla tua console ci resta, punto. Non ci si potrà appellare a nessuna scusa, nemmeno la ridicola "è stato un mio amico a mettermi una flash card!".
Idiota, avevi solo da farti furbo. Sei responsabile della tua console, quindi poco da lamentarti.

Mah, io non la vedo così sai.

Io compro la console e ci faccio quel che cavolo mi pare; per le ditte (compresa la apple) sta diventando troppo semplice negare la garanzia così.

Mi spiego, un conto è che tu moddi fisicamente con un chip una console, allora ovvio che decade la garanzia; ma se uso una flashcard magari per avviare homebrew o i miei sacrosanti backup tu non puoi negarmi la riparazione in garanzia. Ad ogni modo non sono affari che mi riguardano, la nintendo non ha più i miei soldi da tempo, si fottano.

[cip060]

Nintendo NON HA MAI BANNATO NESSUNO con il wii online dall'inizio e sono passati tanti anni!
quindi non preoccuperei minimamente
giochiamo e godiamo non per niente nintendo NON aggiorna piu' il firmaware da parecci mesi e chi ha il 4,3 di waninkoko fa tutto quello che vuole e anche se uscisse un aggiornamento nintendo il wii si rifiuta di aggiornarsi!
IO gioco e me ne sbatto

[Pie]

Magari stasera vado a fare una rapina, tanto se non mi beccano e non mi fanno niente, sono a posto, completamente in regola.
Domani vi faccio sapere, se non mi leggete più, saprete il motivo.
Dove ho messo l'abito da Diabolik? Hmmm...

[SYS64738]

> Secondo un rumor

Seee buonanotte! anche con PS3 si sparavano c....e! si vociferava che un chip uscisse di
notte dalla PS3 per vedere se in casa c'erano dei backup blu-ray.

Cumunque anche con la PS2, GAMECUBE, PS3 si sono sprecate pagine e pagine di chi la
sparava più grossa. Io backuppavo il SEGA MEGADRIVE su floppy 3,5 anni e anni fa.

Ai posteri l'ardua sentenza

[Paper]

Se così fosse, aspetto la notizia < Il 3ds ti spia mentre ti masturbi >.

[Rigel_k]

A me, sinceramente, sta cosa puzza di ridicolo lontano un miglio.
E sotto una marea di aspetti:
1) credo che loggare tutte le attività di un utente sia una forma di violazione della privacy.
2) la nintendo non si è preoccupata di bloccare VERAMENTE le flashcard in dsmode già da principio sul 3DS, dubito fortemente che lo farà in seguito.
3) a me pare CHIARISSIMO ormai che la nintendo ha capito che chiudendo un occhio ( o entrambi) sulla pirateria si posson vendere millemila console in più.

Ma...

...ma se devo dire la verità in questi giorni un dubbio mi è venuto: mi ha veramente stupido la facilità con cui il 3DS ha "lasciato" far funzionare le card in dsmode; insomma, dopotutto, sarebbe bastato uno straccio di firmware aggiornato per bloccarle tutte per un bel po'...almeno per un tempo pari a quello per cui è stato inviolabile il DSi.
Il mio timore è che Nintendo, in barba a quanto ho detto sopra, voglia aspettare di aver fatto comprare il 3DS in massa a tutti quanti, specie a coloro che ritengono discriminante il funzionamento delle flashcard, per poi uscire con un aggiornamento tanto fondamentale quanto inviolabile.

[anhubys89]

effettivamente anche secondo me questa volta potremmo fare benissimo a meno degli homebrew in questa generazione.
Insomma, nella precedente NintendoDS mancava praticamente qualsiasi cosa non fosse un videogames. Mancava insomma il lato "multimediale".
Se prima avevamo bisogno di un player video e audio c'era MoonShell, ora il 3DS avrà un player tutto suo!
Prima mancava un browser gratuito ed avevamo Bunjalloo, ora il 3DS ha un browser integrato!
Prima se volevamo giocare a qualche "retro-games" avevamo gli emulatori, ora il 3DS ha la "Virtual Console" che man mano diventerà sempre più fornita!

Insomma, non ci sono homebrew e scuse che tengono, questa volta Nintendo ha colto nel segno colmando ogni lacuna.
Per quanto riguarda i backup, pazienza... se si guastassero o rompessero le cartucce originali per qualsiasi motivo, credo basti contattare l'assistenza e dovrebbero essere obbligati a sostituire con un'altro nuovo altimenti... In processione in piazza con torce e forconi alla volta della sede italiana

Messaggio modificato da anhubys89 il Sunday 6 March 2011 - 23:17

[fender®]

effettivamente anche secondo me questa volta potremmo fare benissimo a meno degli homebrew in questa generazione.
Insomma, nella precedente NintendoDS mancava praticamente qualsiasi cosa non fosse un videogames. Mancava insomma il lato "multimediale".
Se prima avevamo bisogno di un player video e audio c'era MoonShell, ora il 3DS avrà un player tutto suo!
Prima mancava un browser grautito ed avevamo Bunjalloo, ora il 3DS ha un browser integrato!
Prima se volevamo giocare a qualche "retro-games" avevamo gli emulatori, ora il 3DS ha la "Virtual Console" che man mano diventerà sempre più fornita!

Insomma, non ci sono homebrew e scuse che tengono, questa volta Nintendo ha colto nel segno colmando ogni lacuna.
Per quanto riguarda i backup, pazienza... se si guastassero o rompessero le cartucce originali per qualsiasi motivo, credo basti contattare l'assistenza e dovrebbero essere obbligati a sostituire con un'altro nuovo altimenti... In processione in piazza con torce e forconi alla volta della sede italiana

Non credo che se lanci un gioco dalla finestra e lo frantumi successivamente con un martello, la nintendo poi è obbligata a cambiartelo

Messaggio modificato da fender® il Sunday 6 March 2011 - 22:58

[anhubys89]

effettivamente anche secondo me questa volta potremmo fare benissimo a meno degli homebrew in questa generazione.
Insomma, nella precedente NintendoDS mancava praticamente qualsiasi cosa non fosse un videogames. Mancava insomma il lato "multimediale".
Se prima avevamo bisogno di un player video e audio c'era MoonShell, ora il 3DS avrà un player tutto suo!
Prima mancava un browser gratuito ed avevamo Bunjalloo, ora il 3DS ha un browser integrato!
Prima se volevamo giocare a qualche "retro-games" avevamo gli emulatori, ora il 3DS ha la "Virtual Console" che man mano diventerà sempre più fornita!

Insomma, non ci sono homebrew e scuse che tengono, questa volta Nintendo ha colto nel segno colmando ogni lacuna.
Per quanto riguarda i backup, pazienza... se si guastassero o rompessero le cartucce originali per qualsiasi motivo, credo basti contattare l'assistenza e dovrebbero essere obbligati a sostituire con un'altro nuovo altimenti... In processione in piazza con torce e forconi alla volta della sede italiana

Non credo che se lanci un gioco dalla finestra e lo frantumi successivamente con un martello, la nintendo poi è obbligata a cambiartelo

Se fai una delle cose da te scritte sopra vuol dire che non lo volevi più. Perchè mai dovresti contattarli e volerne un'altra copia se l'hai buttata di proposito da una finestra o fracassata con un martello?
Indi per cui il problema non si pone

Messaggio modificato da anhubys89 il Sunday 6 March 2011 - 23:18

[Virpe]

Però Gamestop (e questa penso sia l'unica cosa buona che fanno) se ti si rompe un gioco loro te lo sostituiscono senza fare domande
Poi per i maniaci come me questi problemi non si pongono, visto che le mie cartucce molto raramente vedono la luce del sole...

[anhubys89]

Però Gamestop (e questa penso sia l'unica cosa buona che fanno) se ti si rompe un gioco loro te lo sostituiscono senza fare domande
Poi per i maniaci come me questi problemi non si pongono, visto che le mie cartucce molto raramente vedono la luce del sole...

Intendi la GameProtection? Quella però è a pagamento,ed è una sorta di assicurazione. Quello che invece intendo io dovrebbe far si che Nintendo (se già non lo fa) garantisca a priori la sostituzione in caso di guasto della cartuccia come parte integrante della garanzia.
Che sia già un servizio offerto o meno non ne sono a conoscenza poichè non mi è mai capitato ad oggi che un qualsiasi gioco su cartuccia si sia mai guastato.
Se qualcuno di voi avesse esperienze in merito le condivida con il forum.

Messaggio modificato da anhubys89 il Sunday 6 March 2011 - 23:32

[SQUALO DENSETSU]

Se la cosa fosse vera, il 3DS morirebbe a pochi mesi dall'uscita sul mercato.
Vorrei stendere un velo pietoso poi su certi commenti che equiparano le rapine al download di files.

Ogni file è un numero, pertanto definire “furto” la copia di un file equivale (matematicamente e giuridicamente) definire furto la copia di un numero naturale. Dal punto di vista legislativo italiano, si veda in merito questa sentenza della Suprema Corte di Cassazione.

(Cass. Pen. Sez. IV, sentenza n. 44840/2010).

"Deve ritenersi la insussistenza del contestato reato di furto, condividendo il Collegio il principio già espresso da questa Corte secondo cui è da escludere la configurabilità del reato di furto nel caso di semplice copiatura non autorizzata di "files" contenuti in un supporto informatico altrui, non comportando tale attività la perdita del possesso della "res" da parte del legittimo detentore... (omissis)... i dati e le informazioni non sono compresi nel concetto, pur ampio, di "cosa mobile"... (omissis) la sottrazione di dati quando non si estenda ai supporti materiali su cui i dati sono impressi altro non è che una "presa di conoscenza" di notizie, ossia un fatto intellettivo, rientrante, se del caso, nella violazione dei segreti".

Tornando al discorso serio: Non credo che la scena homebrew abbia bisogno di scuse per esistere. Ci sarà sempre qualcuno con un'idea geniale che magari vorrebbe realizzare sfruttando l'hardware del 3DS a livello amatoriale e non è la presenza di determinati software preinstallati che dovrebbe precludere tale possibilità. Tra l'altro, chi dice che non ci sia la possibilità di realizzare homebrew migliori dei software già installati?

[ulaula]

Mah, secondo me, sullo stile microsoft, vuoi la flashcard? e io ti tolgo l'online!

E poi, l'update killer ne fanno uno specifico per quella console? cioè con tutti i miglioni di ds in giro, c'è sta uno che manda l'update a quello specifico ds?, ma non hanno nulla da fare alla nintendo?

Vabbè tagliamo la testa al toro: il primo che gli si killa la console qui su gbarl faccia un fischio

[Yamcha79]

Se la cosa fosse vera, il 3DS morirebbe a pochi mesi dall'uscita sul mercato.
Vorrei stendere un velo pietoso poi su certi commenti che equiparano le rapine al download di files.

Ogni file è un numero, pertanto definire “furto” la copia di un file equivale (matematicamente e giuridicamente) definire furto la copia di un numero naturale. Dal punto di vista legislativo italiano, si veda in merito questa sentenza della Suprema Corte di Cassazione.

(Cass. Pen. Sez. IV, sentenza n. 44840/2010).

"Deve ritenersi la insussistenza del contestato reato di furto, condividendo il Collegio il principio già espresso da questa Corte secondo cui è da escludere la configurabilità del reato di furto nel caso di semplice copiatura non autorizzata di "files" contenuti in un supporto informatico altrui, non comportando tale attività la perdita del possesso della "res" da parte del legittimo detentore... (omissis)... i dati e le informazioni non sono compresi nel concetto, pur ampio, di "cosa mobile"... (omissis) la sottrazione di dati quando non si estenda ai supporti materiali su cui i dati sono impressi altro non è che una "presa di conoscenza" di notizie, ossia un fatto intellettivo, rientrante, se del caso, nella violazione dei segreti".

Tornando al discorso serio: Non credo che la scena homebrew abbia bisogno di scuse per esistere. Ci sarà sempre qualcuno con un'idea geniale che magari vorrebbe realizzare sfruttando l'hardware del 3DS a livello amatoriale e non è la presenza di determinati software preinstallati che dovrebbe precludere tale possibilità. Tra l'altro, chi dice che non ci sia la possibilità di realizzare homebrew migliori dei software già installati?

sarà, ma secondo me, se si vuole farla finita una volta per tutte con la pirateria, il giro di vite ci sta tutto!!! Anche se a rimetterci è la scena!!!! In fin dei conti col 3DS la scena avrebbe poco senso vista la Virtual Console e l'e-Shop che sarà qualcosa come l' App Store di Apple!!!

[lellu]

Partendo dal presupposto che la legge in questo campo è abbastanza priva di significato e intesa come si vuole!qualcuno dumpa e tra questi dumpatori ci sono anche io anche se a mio modo(ebbene si,lo ammetto) di intendere,il backup di un gioco dovrebbe stare nell'illegale(ripeto,mio parere di vista quindi non iniziamo con i flame) in quanto uno compra una cartuccia di X gioco e la dumpa,poi ci giocano lui e suo fratellu...magari fa 10 dump e ci gioca tutta la famiglia.. Credo la cosa piaccia alla casa di produzione no??!

Detto ciò e tornando IT,secondo me se la console dalla flash legge solo il gioco avviato(per questo esistono gli hacker) alla fine ti risulta il titolo del gioco(dump o originale che sia). Cosa diversa per gli homebrew...ma anche li,facendoli passare(ancora gli hacker) come giochi,può benissimo comparire il nome di un qualsiasi gioco quando tu in realtà hai usato l'homebrew.
Mah...non so quindi quanto sia veritiere...so solo che questo 3DS finalmente attirerà qualche hacker ultimamente sempre più presi da SONY!

[anhubys89]

A proposito di 3DS, ancora non mi avete confermato se ha il rumble (vibrazione) integrato o no...

[uriel7]

A proposito di 3DS, ancora non mi avete confermato se ha il rumble (vibrazione) integrato o no...

non mi risulta.

[Vegas46]

Mi pare azzardata come mossa, molte console andrebbero non vendute, comunque il "3DS nasce vergine e muore vergine", almeno nelle mie mani!

[SQUALO DENSETSU]

Partendo dal presupposto che la legge in questo campo è abbastanza priva di significato e intesa come si vuole!qualcuno dumpa e tra questi dumpatori ci sono anche io anche se a mio modo(ebbene si,lo ammetto) di intendere,il backup di un gioco dovrebbe stare nell'illegale(ripeto,mio parere di vista quindi non iniziamo con i flame) in quanto uno compra una cartuccia di X gioco e la dumpa,poi ci giocano lui e suo fratellu...magari fa 10 dump e ci gioca tutta la famiglia.. Credo la cosa piaccia alla casa di produzione no??!

Detto ciò e tornando IT,secondo me se la console dalla flash legge solo il gioco avviato(per questo esistono gli hacker) alla fine ti risulta il titolo del gioco(dump o originale che sia). Cosa diversa per gli homebrew...ma anche li,facendoli passare(ancora gli hacker) come giochi,può benissimo comparire il nome di un qualsiasi gioco quando tu in realtà hai usato l'homebrew.
Mah...non so quindi quanto sia veritiere...so solo che questo 3DS finalmente attirerà qualche hacker ultimamente sempre più presi da SONY!

Forse non ci siamo capiti, a me è proprio il tono della discussione che fa sorridere e non poco, soprattutto in un contesto come Gbarl
Ho riportato proprio una sentenza (quindi fatti, non teorie) perché qualcuno forse ancora non si è reso conto che l'accostamento tra furto e download di files è solo una propaganda. Ci sono studi indipendenti che dimostrano che i paesi in cui il file sharing è maggiore, sono anche i paesi in cui si acquista di più.
Anche il fatto di dire che ogni copia scaricata equivale ad una copia non venduta è una minchiata che non sta ne in cielo e ne in terra, perchè mettiamo che uno in un mese si scarica tipo 100 giochi, secondo te li acquisterebbe mai 100 giochi? O anche solo 10!? Non lo so che stipendi avete voi, ma dubito che la maggioranza vada oltre l'acquisto medio di 1, massimo 2 giochi al mese. Va' da se che certi giochi resterebbero sempre e comunque sullo scaffale, file sharing o meno.

Ora però non fraintendetemi, quello che ho detto era solo per mettere in chiaro come stanno davvero le cose, di certo non è auspicabile che il download di files si sostituisca al regolare acquisto di giochi, ma la Nintendo sa bene che quello che ora è importante è vendere il 3DS quindi dubito che la protezione della nuova console sarà davvero così inviolabile, almeno inizialmente. O vorrete farmi credere che il DS ha venduto così tanto per via del touch screen, dei due schermi e dei giochi? Dai su, siamo seri....

[Scimmione85]

A proposito di 3DS, ancora non mi avete confermato se ha il rumble (vibrazione) integrato o no...

[OT]Più che quello, io non ho capito se per la connessione Wi-Fi protetta, si potranno utilizzare le chiavi di protezione WPA. Il WEP è una ciofeca nonchè grossa limitazione del DS.[/OT]

Secondo me è una gigantesca boiata da lamer
Credo che ci siano dei rischi per la Nintendo se, così di punto in bianco, ti blocca la console. Senza contare che i metodi elusivi si trovano sempre.

Per tutti quelli che parlavano di un FW anti-flashcard iper blindato, ricordo che se non fanno le cose BENE (e a giudicare dal Wii, NON fanno le cose proprio bene) rischiano di compromettere del tutto o in parte la retrocompatibilità. E vi immaginate cosa potrebbe succedere? Un esempio? Sony ha tolto OtherOS alla PS3 dopo i lavoretti di GeoHot. Degli hacker si sono uniti per riabilitare OtherOS e...oops...abbiamo scoperto una falla paragonabile al Grand Canyon.

Messaggio modificato da Scimmione85 il Monday 7 March 2011 - 00:37

[snake75]

In realtà già sapevo tutto, ho visto in diretta ciò che succede se metti una flashcard dentro un 3DS Jap aggiornato con il nuovo firmware :

» Clicca per leggere lo Spoiler! «

Altro che 1984...Questo è il vero Grande Fratello!

[Aliz]

Scusate la mia pensata ingenua, ma se ore esempio io uso la SC DSTwo, con l'ultimo firmware update, il 3DS non dovrebbe "segnarsi" che io ho giocato ad "Alex stormbreaker" occomecavolo si chiama?

[Scimmione85]

Scusate la mia pensata ingenua, ma se ore esempio io uso la SC DSTwo, con l'ultimo firmware update, il 3DS non dovrebbe "segnarsi" che io ho giocato ad "Alex stormbreaker" occomecavolo si chiama?

Effettivamente...

Il Wii per esempio segna nel diario l'avvio dell'Homebrew Channel ma non segna quale homebrew avvio.

[uriel7]

Scusate la mia pensata ingenua, ma se ore esempio io uso la SC DSTwo, con l'ultimo firmware update, il 3DS non dovrebbe "segnarsi" che io ho giocato ad "Alex stormbreaker" occomecavolo si chiama?

...e fu così che sul Canale Nintendo "Alex Rider Stormbreaker" divenne il gioco per Ds più giocato della storia con un totale di 17513 ore per utente, surclassando Mario, Zelda ed Iwata Asks!

[_Contra_]

In realtà già sapevo tutto, ho visto in diretta ciò che succede se metti una flashcard dentro un 3DS Jap aggiornato con il nuovo firmware :

» Clicca per leggere lo Spoiler! «

Altro che 1984...Questo è il vero Grande Fratello!

ahahah bella questa.

Comunque non ci credo, se la notizia è vera significa che alla nintendo hanno cambiato lo staff xD
Sono negati nel bloccare le cose.


Messaggio modificato da _Contra_ il Monday 7 March 2011 - 02:25

[Yamcha79]

Io ci credo eccome! Anche perché la stessa Nintendo aveva già annunciato piú mosse antipirateria! Oltretutto sembra sia scritto anche all'interno delle istruzioni secondo quanto letto in giro! Per non parlare della rivendita della console! Questa mattina é uscita una news che sembra confermi tutto! Un rivenditore giapponese nel suo negozio ha inserito un poster a caratteri cubitali riguardo la non accettazione di console 3DS che abbiano effettuato attività di pirateria e che verranno bloccate permanentemente dalla stessa Nintendo! Tutto questo grazie al log della console!

3DS Blocked with piracy

Fonte: GoNintendo

Per me il problema non sussisterà, visto che la mi bestiolina sarà sempre linda e pinta e riceverà sempre materiale originale! Ma per chiunque abbia l'idea di farci un pensierino nell'acquistare una flash cart........ci pensi MOLTO bene!

Messaggio modificato da Yamcha79 il Monday 7 March 2011 - 10:14

[Eyeshield21]

A questo punto ci sarebbero problemi anche coi 3DS usati... Metti che lo compri usato e te ne ritrovi uno che non può essere portato in garanzia? :/
Se ti pago 260€ per una console, vorrei poter farci quel che mi pare lì sopra, che cavolo =_="

[Rigel_k]

Comunque non ci credo, se la notizia è vera significa che alla nintendo hanno cambiato lo staff xD
Sono negati nel bloccare le cose.

Alla Nintendo non sono più stupidi che da altre parti eh, non sono "negati"...sono furbi: ma vi pare sensato che in tutto questo tempo, chissà come, non abbiano MAI trovato una tecnologia efficace contro la pirateria!? E' PALESE che la cosa è volontaria.
Come già detto a mio parere tutto questo è fumo negli occhi: avete una vaga idea di quanta gente usi flascard? Vi immaginate tutte queste persone che, di colpo, si ritrovano con un 3DS (aka 259€ di materiale) bloccato ed inutilizzabile? Massacrerebbero la Nintendo, con un alto (altissimo) rischio di vincere anche una probabile causa legale. Per non parlare della ricaduta sull'immagine della casa: la Nintendo venderebbe un centesimo delle copie della console, il che significherebbe una perdita BEN maggiore di quella causata dalla pirateria.

E faccio un piccolo OT:
Per favore, almeno qui su gbarl, evitiamo post ipocriti, perbenisti e pseudo-moralisti del tipo "Ah! Quei maledetti piratacci e warezzoni avranno quel che si meritano!!!" perchè spesso vengono dalle STESSE identiche persone che in firma portano scritto a caratteri cubitali quale custom firmware hanno installato qui e là, quale emulatore usano qui e là, quale flashcard hanno comprato qui e là, che postano disperate richieste di patch o di gabole per far funzionare l'ultimo titolo uscito sull'ennesimo clone di R4 o si informano sull'affidabilità di u remoto sito della Papuasia Meridionale che vende la Supercard a 0,000001€ in meno rispetto al negozio sotto casa loro.
Per favore, davvero, vi rendete ridicoli e antipatici in un colpo solo.

Messaggio modificato da Rigel_k il Monday 7 March 2011 - 10:44

[nexus81]

Comunque non ci credo, se la notizia è vera significa che alla nintendo hanno cambiato lo staff xD
Sono negati nel bloccare le cose.

Alla Nintendo non sono più stupidi che da altre parti eh, non sono "negati"...sono furbi: ma vi pare sensato che in tutto questo tempo, chissà come, non abbiano MAI trovato una tecnologia efficace contro la pirateria!? E' PALESE che la cosa è volontaria.
Come già detto a mio parere tutto questo è fumo negli occhi: avete una vaga idea di quanta gente usi flascard? Vi immaginate tutte queste persone che, di colpo, si ritrovano con un 3DS (aka 259€ di materiale) bloccato ed inutilizzabile? Massacrerebbero la Nintendo, con un alto (altissimo) rischio di vincere anche una probabile causa legale. Per non parlare della ricaduta sull'immagine della casa: la Nintendo venderebbe un centesimo delle copie della console, il che significherebbe una perdita BEN maggiore di quella causata dalla pirateria.

E faccio un piccolo OT:
Per favore, almeno qui su gbarl, evitiamo post ipocriti, perbenisti e pseudo-moralisti del tipo "Ah! Quei maledetti piratacci e warezzoni avranno quel che si meritano!!!" perchè spesso vengono dalle STESSE identiche persone che in firma portano scritto a caratteri cubitali quale custom firmware hanno installato qui e là, quale emulatore usano qui e là, quale flashcard hanno comprato qui e là, che postano disperate richieste di patch o di gabole per far funzionare l'ultimo titolo uscito sull'ennesimo clone di R4 o si informano sull'affidabilità di u remoto sito della Papuasia Meridionale che vende la Supercard a 0,000001€ in meno rispetto al negozio sotto casa loro.
Per favore, davvero, vi rendete ridicoli e antipatici in un colpo solo.

è quello che ho sempre pensato e detto anche io circa le flashcard e la vendita delle console.
però sul piccolo OT, io ti dico sinceramente che sarei contenta se la console fosse bloccata così quei maledetti piratacci e warezzoni avrebbero quel che si meritano! e te lo dico con 107-110 transazioni in c/c o contante

[Gid]

[OT]Più che quello, io non ho capito se per la connessione Wi-Fi protetta, si potranno utilizzare le chiavi di protezione WPA. Il WEP è una ciofeca nonchè grossa limitazione del DS.[/OT]

Confermata da tempo immemore.

[SQUALO DENSETSU]

Comunque non ci credo, se la notizia è vera significa che alla nintendo hanno cambiato lo staff xD
Sono negati nel bloccare le cose.

Alla Nintendo non sono più stupidi che da altre parti eh, non sono "negati"...sono furbi: ma vi pare sensato che in tutto questo tempo, chissà come, non abbiano MAI trovato una tecnologia efficace contro la pirateria!? E' PALESE che la cosa è volontaria.
Come già detto a mio parere tutto questo è fumo negli occhi: avete una vaga idea di quanta gente usi flascard? Vi immaginate tutte queste persone che, di colpo, si ritrovano con un 3DS (aka 259€ di materiale) bloccato ed inutilizzabile? Massacrerebbero la Nintendo, con un alto (altissimo) rischio di vincere anche una probabile causa legale. Per non parlare della ricaduta sull'immagine della casa: la Nintendo venderebbe un centesimo delle copie della console, il che significherebbe una perdita BEN maggiore di quella causata dalla pirateria.

E faccio un piccolo OT:
Per favore, almeno qui su gbarl, evitiamo post ipocriti, perbenisti e pseudo-moralisti del tipo "Ah! Quei maledetti piratacci e warezzoni avranno quel che si meritano!!!" perchè spesso vengono dalle STESSE identiche persone che in firma portano scritto a caratteri cubitali quale custom firmware hanno installato qui e là, quale emulatore usano qui e là, quale flashcard hanno comprato qui e là, che postano disperate richieste di patch o di gabole per far funzionare l'ultimo titolo uscito sull'ennesimo clone di R4 o si informano sull'affidabilità di u remoto sito della Papuasia Meridionale che vende la Supercard a 0,000001€ in meno rispetto al negozio sotto casa loro.
Per favore, davvero, vi rendete ridicoli e antipatici in un colpo solo.

Quoto tutto!

[ulaula]

Io ci credo eccome! Anche perché la stessa Nintendo aveva già annunciato piú mosse antipirateria! Oltretutto sembra sia scritto anche all'interno delle istruzioni secondo quanto letto in giro! Per non parlare della rivendita della console! Questa mattina é uscita una news che sembra confermi tutto! Un rivenditore giapponese nel suo negozio ha inserito un poster a caratteri cubitali riguardo la non accettazione di console 3DS che abbiano effettuato attività di pirateria e che verranno bloccate permanentemente dalla stessa Nintendo! Tutto questo grazie al log della console!

3DS Blocked with piracy

Fonte: GoNintendo

Per me il problema non sussisterà, visto che la mi bestiolina sarà sempre linda e pinta e riceverà sempre materiale originale! Ma per chiunque abbia l'idea di farci un pensierino nell'acquistare una flash cart........ci pensi MOLTO bene!

Appunto ALL'INTERNO, cosa che io non posso controllare quando metto mano al portafoglio. NON SI PUO' DARE PER SCONTATO CHE IO ACCETTI TUTTE LE CLAUSOLE PREVISTO ALL'INTERNO NELLA CONFEZIONE. Almeno che quando ti presenti dal negozianti ti fai leggere tutte le istruzioni (cosa che non esiste). Quindi se io non accetto le condizioni d'uso, riporto il 3ds in negozio, ma non vogliono ridarmi i soldi e allora che si fa? Io quella clausola non potevo saperla, e non la voglio accettare, sono disposto a ridare il "bene" indietro, ma i negozi non mi ridanno i soldi!!!, la diamo per tacito consenso? Ma non ci pensare neanche!

Messaggio modificato da ulaula il Monday 7 March 2011 - 11:52

[Leon89]

Mah, io non me ne preoccupo... Con le attuali flashcard, come già detto, sul log rimarranno i vari Alex Rider Stormbreaker, mentre sono molto scettico sull'arrivo di eventuali flashcard 3DS!

[ulaula]

E poi sta storia dei log non l'ho capita! Fino a che mi guardano la quantità di foto scatate, il NUMERO di video visti ecc, mi girano le palle ma tant'è.
Ma se io ho voglio di vedermi un video "come dico io" con titoli inequivocabili. Che fanno questi titoli vengono segnati nel log, cosi quando il 3ds si collega a casa, fa vedere cosa mi sono visto e cosa no? SCHERZIAMO!

[Rigel_k]

Siamo OT eh, ma tanto per chiedere: cosa ti dice che i negozi non ti ridiano i soldi indietro? Prima di usare un prodotto sei TENUTO (anche dall logica) a leggere le istruzioni e le condizioni di utilizzo. Se non le accetti riporti indietro tutto e ti vengono restituiti i soldi (o ti viene dato un buono acquisto equivalente).
Se però tu usi il 3DS PRIMA di aver letto le condizioni e "succede qualcosa" allora è normale che il negozio NON ti rimborsi: la legge non ammette ignoranza. Non ti è concesso rivalerti in alcun modo se tu per primo hai volontariamente ignorato le condizioni di utilizzo che logica e buon senso vorrebbero che tu leggessi PRIMA di usare un qualunque oggetto.

@Leon89: quasi tutte le card (specie quelle per DSi) si "mascherano" agli occhi del DS come un gioco vero e proprio, se mai questo rumor si rivelerà veritiero vorrà dire che la nintendo avrà anche pensato come rilevare anche uno "stormbreaker" vero da uno fasullo

Messaggio modificato da Rigel_k il Monday 7 March 2011 - 12:03

[collix93]

Mah, io non me ne preoccupo... Con le attuali flashcard, come già detto, sul log rimarranno i vari Alex Rider Stormbreaker, mentre sono molto scettico sull'arrivo di eventuali flashcard 3DS!

Si ma se con alex rider stormbreaker giochi online a mario kart c'è qualcosa che non va! non trovate?

[Ronflex]

Leggo tante cose e non voglio ripetere ciò che già è stato detto, ma aggiungo solo una piccola osservazione che forse non avete fatto.
La Virtual Console mi toglie la necessità di emulatori?!? E io dovrei spendere soldi per giochi che già possiedo? Ma anche no!

[yakumo_82]

Secondo me basta aspettare...
Sono circolati molti video che mostravano l'utilizzo delle flashcards.
Se davvero ci sono questi meccanismi, allora fra un po' gireranno video con eventuali blocchi delle consolle.
Se ci saranno blocchi, probabile che ci saranno contromosse da chi produce le flashcard, altrimenti 0 vendite delle stesse.
Se invece la Nintendo agirà come la micro, ovvero ondate di BAN HAMMER, allora saranno cavoli amari.

Ovviamente ho iniziato apposta ogni mio pensiero con SE, perchè sono tutte supposizioni, nulla è scontato ed è tutto da vedere.
Opinione personale: ok, magari ci potrà stare il ban per l'online, ma rendere inutilizzabile una consolle che costa tanto sarebbe davvero assurdo!

Messaggio modificato da yakumo_82 il Monday 7 March 2011 - 12:41

[gorzy]

A prescindere dall'idea giusta o sbagliata di usare flashcard per homebrew, backup o roba illegale, dal punto di vista legale è sempre la stessa questione. Era già stato riconosciuto se non sbaglio quando si parlava dell'hack all'iphone, che la console (come il telefono) è mia e ci posso fare assolutamente quello che voglio. Se violo le condizioni di utilizzo magari possono negarmi l'accesso ai giochi online, ma non potranno MAI bloccarmi la console per come la utilizzo. Perchè è completamente mia e legalmente posso farci quello che voglio.

[elle64389000]

ragazzi secondo me, anche dal messaggio del venditore si parla di formattare la console, del tipo da come ho capito io c'è il rischio se uno usa delle flashcard che venga registrato nel log ed eventualmente non si riceve la garanzia? (mi sembra una cosa ssurda) cmq basta formattare la console ed è come nuova e li si puo cmq ricevere l'assistenza, ho capito bene? non penso che se uno metta nel 3ds una flashcard la console diventi un fermacarta ed impossibile ad usarla, visto il prezzo se è cosi nintendo ho toppato alla grande!

[ulaula]

Scusate io leggo:

"In case if you use equipment which is illegal or unapproved by Nintendo or if you do customization which is unapproved by Nintendo, there is a possibility that Nintendo 3DS become non bootable by system update.”

Mi sa del tipo quello che avevo letto per la Wii: Se si usano accessori illegali e non approvati da Nintendo o si manometta (software & hardware) la console C'E LA POSSIBILITA' che con futuri aggiornamenti la console diventi inacessibile.


Non dice la LA NINTENDO VI BLOCCHERA'

[mimho]

A prescindere dall'idea giusta o sbagliata di usare flashcard per homebrew, backup o roba illegale, dal punto di vista legale è sempre la stessa questione. Era già stato riconosciuto se non sbaglio quando si parlava dell'hack all'iphone, che la console (come il telefono) è mia e ci posso fare assolutamente quello che voglio. Se violo le condizioni di utilizzo magari possono negarmi l'accesso ai giochi online, ma non potranno MAI bloccarmi la console per come la utilizzo. Perchè è completamente mia e legalmente posso farci quello che voglio.

Esattamente il mio pensiero iniziando questo topic come un "avvviso ai naviganti", personalmente, a prescindere da sentenze prese da chissà quale processo, o da auto-giustificazioni molto fantasiose, mi piace semplificare, Usare le flash card per "i miei back-up" mi pare inutile, l'unico altro utilizzo (tolti gli homebrew) sono semplicemente un furto.

E se sono d'accordo che è ipocrita chi warezzando critica i warezzoni, ritengo ancora più ipocriti quelli che appellandosi a "cavilli" legali o (ancora peggio) morali credono di essere nel giusto proprio mentre rubano.

Unica utilità di questo topic è quello di mettere in guardia, perchè per quanto io sia "contro" il warez, mi dispiacerebbe leggere di 3DS briccati.

[AdvanceLover]

Mah.

Non che sia a favore del Warez in generale, però penso che un "blocco" di tale specie, violi (seppur minimamente) la privacy di ognuno.
O forse mi sbaglio? >_>

[Pie]

A me sembra giusto che chi pirati non abbia gli stessi vantaggi e servizi ne per la console, ne per l'assistenza eventuale, di chi invece supporta in maniera concreta il servizio offerto.
Quindi ok che non potranno bloccare la console, ma se non daranno assistenza a chi warezza mi pare più che giusto, soprattutto nei confronti degli onesti.

[Trivia]

(Cass. Pen. Sez. IV, sentenza n. 44840/2010).

"Deve ritenersi la insussistenza del contestato reato di furto, condividendo il Collegio il principio già espresso da questa Corte secondo cui è da escludere la configurabilità del reato di furto nel caso di semplice copiatura non autorizzata di "files" contenuti in un supporto informatico altrui, non comportando tale attività la perdita del possesso della "res" da parte del legittimo detentore... (omissis)... i dati e le informazioni non sono compresi nel concetto, pur ampio, di "cosa mobile"... (omissis) la sottrazione di dati quando non si estenda ai supporti materiali su cui i dati sono impressi altro non è che una "presa di conoscenza" di notizie, ossia un fatto intellettivo, rientrante, se del caso, nella violazione dei segreti".

Questa sentenza non c'entra con la pirateria, ma riguarda il caso in cui ad esempio io mi sieda al computer di un collega e faccia man bassa di suoi files (foto, documenti di lavoro...).
Un file non è "solo un numero" più di quanto un film non sia "una serie di polarizzazioni magnetiche su una lunga striscia nera", ed è chiaro che i reati dovrebbero essere prefigurati al riguardo non sulla base dell'impossibilità di copiare/brevettare/arrogare diritti su un numero, ma va considerato anche il significato acquisito (a mezzo in questo caso di un calcolatore): su questo significato acquisito giustamente intervengono diritti d'autore e talvolta meno giustamente brevetti.

Sono perfettamente d'accordo col non esagerare equiparando al furto una copia non autorizzata, ma non dimentichiamo che questa sentenza pone solo un "lower bound", mentre un programma è da considerarsi una raffinata opera dell'ingegno e nel suo caso intervengono altri reati (di cui sopra), e lo trovo sacrosanto: per quanto talvolta limitative possano essere le condizioni di utilizzo, possiamo sempre visionarle in PDF dai siti dei produttori, e siamo tenuti a rispettarle.

Il discorso così posto sembra bacchettone e senza uscita, ma in realtà non è così: quando acquistiamo una console ne diventiamo proprietari e nessuno può togliercela di mano, e siamo liberi di non seguire in toto le condizioni... assumendocene la responsabilità!
È chiaro che esistano certi comportamenti che non costituiscono un reato ma che facciano decadere alcuni diritti, e non possiamo imputare ai produttori, che cercano in ogni modo di tutelarsi, di dar luogo con sistemi più complessi a contraddizioni con la nostra legislazione che prevede -seppure come già dicemmo in altro luogo, in modo di per se contraddittorio- la possibilità di produrre una copia di backup ad uso personale: dovremmo piuttosto noi Italia non importare il 3DS perché rende difficoltosa l'applicazione della norma sulle copie di backup? Io preferisco piuttosto accettare il rischio di perdere un gioco perché calpestato distrattamente, che non poter avere un 3DS!
È chiaro che questo non da a Nintendo il diritto di friggermi la console, ma di non prenderla in garanzia, beh, sì.
Le ultime flashcard bootano comunque come giochi "ordinari"; a meno che il log non riesca a tenere conto anche di valori come la corrente assorbita dalla cartuccia, credo che difficilmente sia possibile discriminare effettivamente. Chiaro è che mi sembra un po' esagerato definire un log dei titoli giocati "una violazione della privacy"...

Aggiungo una linea finale: nella mia vita ho acquistato circa 200/250 giochi. Solo uno si è misteriosamente rotto (ma neanche tanto, perché l'ho prestato un paio di volte...), per la cronaca Metal Gear Solid 2. Non me la sento di fare storie perché so che, tra le altre cose, dovessi tra un po' di tempo volerlo rigiocare e non riuscissi a procurarmelo, potrò contare tra l'altro sul fervido sottobosco.
Ma si tratta appunto di un sottobosco di cui bisogna conoscere e accettare le regole, il cui scopo è quello di preservare per sempre la storia e il funzionamento di una macchina, di comprenderla a pieno e ricrearla esattamente in bit e non in viti e bulloni, di sviscerarne l'architettura e affrontare le difficoltà di creare un "parallelo" tra instruction sets incompatibili e pipelines improbabili.
Negli ultimi anni ho visto ogni sforzo interpretato solo nella direzione della pirateria, e basti pensare che l'unica scena homebrew davvero meritevole, quella PSP, è stata eclissata per lo più dai "soliti" custom firmware, in mille versioni... tant'è che proprio una settimana fa ho aggiornato al firmware 6.37 e salutato, perché il gioco (cf) non valeva più la candela (un emu snes, lo scumm... e basta?).
Se tutto questo sarà accompagnato dal ritorno a una dimensione "più pulita", in cui usare giochi copiati sia più difficile, ma le produttrici fiduciose di questo offrano supporto e possibilità agli autori homebrew più fiduciosi (qualcosa come Yaroze?!) potremmo davvero tornare a vederne delle belle...

[SQUALO DENSETSU]

A prescindere dall'idea giusta o sbagliata di usare flashcard per homebrew, backup o roba illegale, dal punto di vista legale è sempre la stessa questione. Era già stato riconosciuto se non sbaglio quando si parlava dell'hack all'iphone, che la console (come il telefono) è mia e ci posso fare assolutamente quello che voglio. Se violo le condizioni di utilizzo magari possono negarmi l'accesso ai giochi online, ma non potranno MAI bloccarmi la console per come la utilizzo. Perchè è completamente mia e legalmente posso farci quello che voglio.

Esattamente il mio pensiero iniziando questo topic come un "avvviso ai naviganti", personalmente, a prescindere da sentenze prese da chissà quale processo, o da auto-giustificazioni molto fantasiose, mi piace semplificare, Usare le flash card per "i miei back-up" mi pare inutile, l'unico altro utilizzo (tolti gli homebrew) sono semplicemente un furto.

E se sono d'accordo che è ipocrita chi warezzando critica i warezzoni, ritengo ancora più ipocriti quelli che appellandosi a "cavilli" legali o (ancora peggio) morali credono di essere nel giusto proprio mentre rubano.

Unica utilità di questo topic è quello di mettere in guardia, perchè per quanto io sia "contro" il warez, mi dispiacerebbe leggere di 3DS briccati.

(Cass. Pen. Sez. IV, sentenza n. 44840/2010).

"Deve ritenersi la insussistenza del contestato reato di furto, condividendo il Collegio il principio già espresso da questa Corte secondo cui è da escludere la configurabilità del reato di furto nel caso di semplice copiatura non autorizzata di "files" contenuti in un supporto informatico altrui, non comportando tale attività la perdita del possesso della "res" da parte del legittimo detentore... (omissis)... i dati e le informazioni non sono compresi nel concetto, pur ampio, di "cosa mobile"... (omissis) la sottrazione di dati quando non si estenda ai supporti materiali su cui i dati sono impressi altro non è che una "presa di conoscenza" di notizie, ossia un fatto intellettivo, rientrante, se del caso, nella violazione dei segreti".

Questa sentenza non c'entra con la pirateria, ma riguarda il caso in cui ad esempio io mi sieda al computer di un collega e faccia man bassa di suoi files (foto, documenti di lavoro...).
Un file non è "solo un numero" più di quanto un film non sia "una serie di polarizzazioni magnetiche su una lunga striscia nera", ed è chiaro che i reati dovrebbero essere prefigurati al riguardo non sulla base dell'impossibilità di copiare/brevettare/arrogare diritti su un numero, ma va considerato anche il significato acquisito (a mezzo in questo caso di un calcolatore): su questo significato acquisito giustamente intervengono diritti d'autore e talvolta meno giustamente brevetti.

Sono perfettamente d'accordo col non esagerare equiparando al furto una copia non autorizzata, ma non dimentichiamo che questa sentenza pone solo un "lower bound", mentre un programma è da considerarsi una raffinata opera dell'ingegno e nel suo caso intervengono altri reati (di cui sopra), e lo trovo sacrosanto: per quanto talvolta limitative possano essere le condizioni di utilizzo, possiamo sempre visionarle in PDF dai siti dei produttori, e siamo tenuti a rispettarle.

Il discorso così posto sembra bacchettone e senza uscita, ma in realtà non è così: quando acquistiamo una console ne diventiamo proprietari e nessuno può togliercela di mano, e siamo liberi di non seguire in toto le condizioni... assumendocene la responsabilità!
È chiaro che esistano certi comportamenti che non costituiscono un reato ma che facciano decadere alcuni diritti, e non possiamo imputare ai produttori, che cercano in ogni modo di tutelarsi, di dar luogo con sistemi più complessi a contraddizioni con la nostra legislazione che prevede -seppure come già dicemmo in altro luogo, in modo di per se contraddittorio- la possibilità di produrre una copia di backup ad uso personale: dovremmo piuttosto noi Italia non importare il 3DS perché rende difficoltosa l'applicazione della norma sulle copie di backup? Io preferisco piuttosto accettare il rischio di perdere un gioco perché calpestato distrattamente, che non poter avere un 3DS!
È chiaro che questo non da a Nintendo il diritto di friggermi la console, ma di non prenderla in garanzia, beh, sì.
Le ultime flashcard bootano comunque come giochi "ordinari"; a meno che il log non riesca a tenere conto anche di valori come la corrente assorbita dalla cartuccia, credo che difficilmente sia possibile discriminare effettivamente. Chiaro è che mi sembra un po' esagerato definire un log dei titoli giocati "una violazione della privacy"...

Aggiungo una linea finale: nella mia vita ho acquistato circa 200/250 giochi. Solo uno si è misteriosamente rotto (ma neanche tanto, perché l'ho prestato un paio di volte...), per la cronaca Metal Gear Solid 2. Non me la sento di fare storie perché so che, tra le altre cose, dovessi tra un po' di tempo volerlo rigiocare e non riuscissi a procurarmelo, potrò contare tra l'altro sul fervido sottobosco.
Ma si tratta appunto di un sottobosco di cui bisogna conoscere e accettare le regole, il cui scopo è quello di preservare per sempre la storia e il funzionamento di una macchina, di comprenderla a pieno e ricrearla esattamente in bit e non in viti e bulloni, di sviscerarne l'architettura e affrontare le difficoltà di creare un "parallelo" tra instruction sets incompatibili e pipelines improbabili.
Negli ultimi anni ho visto ogni sforzo interpretato solo nella direzione della pirateria, e basti pensare che l'unica scena homebrew davvero meritevole, quella PSP, è stata eclissata per lo più dai "soliti" custom firmware, in mille versioni... tant'è che proprio una settimana fa ho aggiornato al firmware 6.37 e salutato, perché il gioco (cf) non valeva più la candela (un emu snes, lo scumm... e basta?).
Se tutto questo sarà accompagnato dal ritorno a una dimensione "più pulita", in cui usare giochi copiati sia più difficile, ma le produttrici fiduciose di questo offrano supporto e possibilità agli autori homebrew più fiduciosi (qualcosa come Yaroze?!) potremmo davvero tornare a vederne delle belle...

A me sembra che vi sia sfuggito questo passaggio del mio intervento successivo:

Ora però non fraintendetemi, quello che ho detto era solo per mettere in chiaro come stanno davvero le cose, di certo non è auspicabile che il download di files si sostituisca al regolare acquisto di giochi...

Il mio scopo era di puntualizzare alcune cose, non di dare una giustificazione ad una pratica di download sistematico a discapito del regolare acquisto.
Io non mi sono messo a contare le centinaia di giochi che ho acquistato in vita mia partendo dal GB originale fino ad ora e probabilmente supero anche le vostre cifre, ma non mi metto a giudicare il prossimo facendomi accecare dalla propaganda dell'industria del copyright.
Tra l'altro, sempre rimanendo un attimo nell'OT, ci sarebbe da riflettere sul fatto che da quando la "pirateria" nel mercato console/videogames ha iniziato un percorso nuovo con la prima Playstation, è aumentata esponenzialmente ma al contempo il mercato stesso si è espanso a dismisura ed è uno dei pochi che a tutt'oggi non conosce crisi. Considerato che da allora sono passati almeno 15-16 anni, se davvero il file sharing fosse stato così dannoso, oggi non ci sarebbero tutti questi investimenti di capitali in questo mercato. Poi, se vogliamo continuare a raccontarci le favolette ok...

[Trivia]

Il mio scopo era di puntualizzare alcune cose, non di dare una giustificazione ad una pratica di download sistematico a discapito del regolare acquisto.
[...]
Tra l'altro, sempre rimanendo un attimo nell'OT, ci sarebbe da riflettere sul fatto che da quando la "pirateria" nel mercato console/videogames ha iniziato un percorso nuovo con la prima Playstation, è aumentata esponenzialmente ma al contempo il mercato stesso si è espanso a dismisura ed è uno dei pochi che a tutt'oggi non conosce crisi. Considerato che da allora sono passati almeno 15-16 anni, se davvero il file sharing fosse stato così dannoso, oggi non ci sarebbero tutti questi investimenti di capitali in questo mercato. Poi, se vogliamo continuare a raccontarci le favolette ok...

Ed infatti sono in tutto d'accordo con i punti che hai espresso prima, il mio intervento era solo per distinguere tra il caso "inferiore" di quella sentenza ed il caso di opere come programmi o giochi che riguardano altri reati.

Per l'ultima parte che ho quotato, il discorso è più delicato e ho sempre evitato la linea "furbesca" del "se era così grave...".
Può darsi che abbia favorito alcune produttrici di hardware, di sicuro non ha favorito le software house...

[semola94]

io mi comprerò i giochi come tutte le sante persone che lo faranno.. almeno non rischio niente..

[Trivia]

Io non mi sono messo a contare le centinaia di giochi che ho acquistato in vita mia partendo dal GB originale fino ad ora e probabilmente supero anche le vostre cifre, ma non mi metto a giudicare il prossimo facendomi accecare dalla propaganda dell'industria del copyright.

Avevo dimenticato questo... io mi reputo un grande ignorante videoludico e le mie cifre sono senza dubbio mooolto più basse di quelle di tanti altri utenti... questo non toglie che non si tratta di giudicare il prossimo o farsi accecare: ti riporto solo la mia tristezza personale rispetto a forum di emulazione o psp saturi di persone interessate alla scena solo per piratare.
Poi sono il primo a non essere buonista, ricordo una lite con uriel proprio perché cercai di difendere un utente che toccò argomenti scottanti e fu bannato... ma non riesco a non condividere il diritto di chi produce giochi a difendere i propri interessi o _ O

[SQUALO DENSETSU]

Il mio scopo era di puntualizzare alcune cose, non di dare una giustificazione ad una pratica di download sistematico a discapito del regolare acquisto.
[...]
Tra l'altro, sempre rimanendo un attimo nell'OT, ci sarebbe da riflettere sul fatto che da quando la "pirateria" nel mercato console/videogames ha iniziato un percorso nuovo con la prima Playstation, è aumentata esponenzialmente ma al contempo il mercato stesso si è espanso a dismisura ed è uno dei pochi che a tutt'oggi non conosce crisi. Considerato che da allora sono passati almeno 15-16 anni, se davvero il file sharing fosse stato così dannoso, oggi non ci sarebbero tutti questi investimenti di capitali in questo mercato. Poi, se vogliamo continuare a raccontarci le favolette ok...

Ed infatti sono in tutto d'accordo con i punti che hai espresso prima, il mio intervento era solo per distinguere tra il caso "inferiore" di quella sentenza ed il caso di opere come programmi o giochi che riguardano altri reati.

Per l'ultima parte che ho quotato, il discorso è più delicato e ho sempre evitato la linea "furbesca" del "se era così grave...".
Può darsi che abbia favorito alcune produttrici di hardware, di sicuro non ha favorito le software house...

Per quest'ultima parte penso che bisognerebbe avere dei dati reali in mano, che al momento non ho, quindi parlo solo per quello che ho visto, ovvero il crescere di un mercato che fino alla prima PS era ancora di nicchia e poi si è espanso man mano di pari passo con il crescere della pirateria. Poi, si potrebbe dire che sia un'impressione, ma se è vero che il mercato dei videogames fattura più di Hollywood (questo l'ho sentito dire per radio almeno....), allora ci si dovrebbe comunque chiedere dove stanno i danni fatti dal file sharing. Diciamo che è questo principalmente il punto che mi fa dubitare di certe dichiarazioni dell'industria.
Ribadisco comunque un concetto: alla fine pure io sarei contento se si tornasse ad una situazione più "pulita", ma secondo voi, con il meccanismo ormai innescato da anni, il 3DS venderebbe davvero? Ho seri dubbi al riguardo... anche perché alla stragrande maggioranza di chi acquista console perchè sa già che potrà avere giochi in maniera non convenzionale grazie ad una modifica o una flashcard, credo proprio non freghi niente delle disquisizioni che stiamo facendo qui.

ti riporto solo la mia tristezza personale rispetto a forum di emulazione o psp saturi di persone interessate alla scena solo per piratare.

Su questo mi trovi completamente d'accordo, infatti a me dispiace il fatto che venga fatta di tutta l'erba un fascio tra la scena homebrew e i pirati veri e propri.
Insomma, io personalmente apprezzo molto roba come Colors!, Lone Wolf, DsLibris ed ho una scheda SD dedicata solo agli homebrew!

Messaggio modificato da SQUALO DENSETSU il Monday 7 March 2011 - 14:02

[Rigel_k]

A me sembra giusto che chi pirati non abbia gli stessi vantaggi e servizi ne per la console, ne per l'assistenza eventuale, di chi invece supporta in maniera concreta il servizio offerto.
Quindi ok che non potranno bloccare la console, ma se non daranno assistenza a chi warezza mi pare più che giusto, soprattutto nei confronti degli onesti.

Scusami Pie ma non sono per niente d'accordo.
Se una persona vuole agire onestamente dovrebbe farlo per un PROPRIO e SPONTANEO spirito di onestà, e non perchè "gode" o "si aspetta" che chi agisce meno onestamente venga punito.
L'onestà dovrebbe essere naturale e spontanea: chi agisce onestamente solo per poter poi "pretendere" che i disonesti vengano puniti, mi sa tanto di persona frustrata e "invidiosa" del comportamento "leggero e svagato" di chi è meno onesto.
Sai tu molto meglio di me che una flashcard non ha MAI rovinato un DS in alcun modo, che eseguisse copie pirata o meno. Annullare la garanzia di un prodotto comprato in modo onesto e regolare per aver avviato una supercard sarebbe assolutamente ingiusto.
Senza contare poi che "costringere" un disonesto ad agire onestamente, NON lo fa diventare onesto.

[uriel7]

OT:

Poi sono il primo a non essere buonista, ricordo una lite con uriel proprio perché cercai di difendere un utente che toccò argomenti scottanti e fu bannato... ma non riesco a non condividere il diritto di chi produce giochi a difendere i propri interessi o _ O

ehm... onestamente: io no (che la ricordo). O_o

XD
/OT

[torhay]

scusate ma fino a qualche mese fa si parlava del fatto che il 3ds avrebbe fatto update AUTOMATICI e SILENZIOSI aggiornandosi all'ultimo FW disponibile e quindi rendendo impossibile l'hacking, a patto di trovarsi in vicinanza di una connessione wifi. adesso invece si parla di questo sistema della tracciabilità.
voi avete idea di quale sistema è stato adottato (si avranno pure notizie da utenti giapponesi che l'hanno acquistato no?), il primo, il secondo o tutti e due?

[Rigel_k]

Gli update "automatici e silenziosi" non credo siano possibili. Anche il DSi per aggiornarsi chiede 10 volte il consenso...e dubito che lo faccia perchè è gentile ma piuttosto perchè, legalmente, è necessario il consenso dell'utente per modifcare il software interno, dal momento che questo aggiornamento modifica l'effettivo funzionamento della console.
Piuttosto è possibile che venga reso indispensabile l'aggiornamento, un po' come funziona per le console Sony se non sbaglio, in cui certi giochi ti "obbligano" ad aggiornare, pena il mancato avvio del gioco stesso.

[yotsuya]

SE sarà impossibile creare homebrew per il 3ds allora il caro vecchio DS avrà ancora anni e anni di "vendite stellari" per una consolle sorpassata. un pò come la vita di ps2, venduta per anni accanto alla sorella "impiratabile" ps3.. non credete anche voi?

[torhay]

io spero vivamente che con la release USA e europa la scena cominci realmente a muoversi

[Virpe]

SE sarà impossibile creare homebrew per il 3ds allora il caro vecchio DS avrà ancora anni e anni di "vendite stellari" per una consolle sorpassata. un pò come la vita di ps2, venduta per anni accanto alla sorella "impiratabile" ps3.. non credete anche voi?

No
Il Lite e il DSi non vengono prodotti più. Solo il DSi XL viene ancora prodotto, ma visto che moltissimi si sono lamentati delle dimensioni...

[Joba]

Scusate la mia pensata ingenua, ma se ore esempio io uso la SC DSTwo, con l'ultimo firmware update, il 3DS non dovrebbe "segnarsi" che io ho giocato ad "Alex stormbreaker" occomecavolo si chiama?

...e fu così che sul Canale Nintendo "Alex Rider Stormbreaker" divenne il gioco per Ds più giocato della storia con un totale di 17513 ore per utente, surclassando Mario, Zelda ed Iwata Asks!

Comunque se è come sul Wii, dove i giochi gc(neanche originali) non vengono contati, allora non si vedrà neppure Alex Rider

Il 3DS non saprà nulla insomma.

SE sarà impossibile creare homebrew per il 3ds allora il caro vecchio DS avrà ancora anni e anni di "vendite stellari" per una consolle sorpassata.

In giappone non sono dello stesso parere, a quanto pare :asd:

Messaggio modificato da Joba il Thursday 10 March 2011 - 20:44

[yotsuya]

allora ho detto una cavolata XD

[Leon89]

No, i giochi DS rimangono nel Diario (provato ieri sera all'evento di Roma).

Faremo un reportage tra poco, comunque posso anticiparvi che abbiamo provato la DSTWO e la CycloDS iEvolution su 3DS e nel diario son rimasti sia Alex Rider Stormbreaker (bootstrap della DSTWO) che Cooking Coach (bootstrap DSi della iEvo) che MechAssault (bootstrapDS della iEvo).

[torhay]

il punto non è se i giochi rimangono o meno nel diario secondo me, ma se il brick avviene dopo un semplice riavvio oppure dopo un aggiornamento del fw. nel secondo caso basta non aggiornare, nel secondo la vedo piu dura...

[Brixio]

Già si parla di haking su una consolle che deve ancora essere commercializzata in Italy.....veloci!!!
Figuratevi se la consolle si brikka,sarebbe controproducente per la grande N,sono propio loro che voglio akerizzare un pò le consolle....altro che wanikoko o cici coco....
E' grazie alle Palystation 1 modificate che Sony ha fatto quei numeri di vendita senò ciao ciao....Sony....

[Virgo90]

Ci son state console successivw alla PS1 che nemmeno avevano bisogno di essere "modificate" per eseguire delle copie e son morte nell'ombra;
Se la PS1 ha avuto successo non è sicuramente "grazie" alla pirateria ma all'ottimo marketing Sony.
La pirateria su PS1/PS2 non ebbe di certo di certo riscontri positivi (se non nella vendita di qualche console in più) ma nemmeno negativi dato che chi non avrebbe comprato senza modifica continuò a non comprare.
Stessa ottima sorte è capitata per il DS, che ha sfondato grazie al lavoro di marketing Nintendo (al contrario del disastro Sony su lato PSP)

Tutti noi speriamo che il nuovo gioiellino di casa Nintendo possa girare flashcard in 3dsmode, ognuno per i motivi più disparati (copie, cheat, regionfree,hb...), ma sparare un "sono propio loro che voglio akerizzare un pò le consolle".... bhè riguardiamoci un pò i dati di vendita delle più svariate console e rendiamoci conto che la pirateria non ha mai aiutato nessuna console esistita fino ad oggi..... ma nemmeno uccisa

Messaggio modificato da Virgo90 il Monday 14 March 2011 - 23:29

[Brixio]

Va bè,se la pensi così,massimo rispetto....però....
Quali sarebbero le consolle che facevano girare copie di giochi???
Quale marketing Sony? Non sottovalutare la potenza della Palystation? Nei negozi specializzati cerano pile di consolle da modificare a 50 milalire....e i cip per la modifica chi li cagava?
Secondo tè un programmatore qualunque trova il modo di modificare un wii con il ceat di Zelda? 4 anni fa? E oggi con Super Smash Bros. Brawl si modifica in un attimo. Come lo hanno scoperto?
Magari giocando a Lego Indiana Jon,figuriamoci.....
Per il resto sono d'accordo con tè.....

[Virgo90]

Sega saturn.... bastava swappare al boot un cd originale con uno masterizzato

i "programmatori qualunque" erano sono e sempre saranno di due categorie, hacker che lo fanno per la glora, e hacker pagati che lo fanno per aziende esterne, atte alla produzione di massa appunto di supporti per la lettura di backup.
i "cip", come li chiami tu, non sono di certo fabbricati da e per Nintento o Sony! sono SEMPRE prodotte in fabbriche esterne cinesi.
Nintendo non ha guadagnato nulla dalla pirateria su NDS, dato che le poche vendite di DS in più di certo non valgono gli svariati giochi prodotti da loro stessi non venduti.

[Nemega]

mi era sfuggita la news e il thread.. che dire..
il mio commento a tutto ciò si limita a un lapidario:

CHE PALLE

[LorenzoI]

Vabbè alla fine...non possono mica fare una cosa del genere,bloccare una console..magari i giochi usati sulle flashcard sono copie di backup.
E comunque non dovrebbe essere "facile" ingannare il 3DS?voglio dire,la supercard ds2 non viene riconosciuta come Alexrider eccetera ?
E poi,spendo 260 euro per una console e vogliono trasformarmela in un mattone?

Messaggio modificato da LorenzoI il Tuesday 15 March 2011 - 16:58

[torhay]

non capisco come mai, a venti giorni dalla release giapponese (vabe che adesso i giapponesi hanno altre gatte da pelare) non si sa ancora nulla circa aggiornamenti per avviare in modalità 3ds e soprattutto quando e come creare copie di backup dei titoli 3ds. l'unica novità è stata la scoperta di avviare in modalità ds, cosa che comunque era già possibile al lancio. si parla tanto di novità invece la scena è praticamente ferma

[ulaula]

non capisco come mai, a venti giorni dalla release giapponese (vabe che adesso i giapponesi hanno altre gatte da pelare) non si sa ancora nulla circa aggiornamenti per avviare in modalità 3ds e soprattutto quando e come creare copie di backup dei titoli 3ds. l'unica novità è stata la scoperta di avviare in modalità ds, cosa che comunque era già possibile al lancio. si parla tanto di novità invece la scena è praticamente ferma

Perchè sono passati solo venti giorni!
Chi ti dice che qualcuno sia all'opera?, vabbè lasciamo stare il giapponesi che al momento hanno altre cose di cui occuparsi, che il 3ds.
Ci vuole tempo, e solo quello!

[Gid]

non capisco come mai, a venti giorni dalla release giapponese (vabe che adesso i giapponesi hanno altre gatte da pelare) non si sa ancora nulla circa aggiornamenti per avviare in modalità 3ds e soprattutto quando e come creare copie di backup dei titoli 3ds. l'unica novità è stata la scoperta di avviare in modalità ds, cosa che comunque era già possibile al lancio. si parla tanto di novità invece la scena è praticamente ferma

Guarda, sarà una ventina di giorni che fai post così, abbiamo capito che ti preme che si facciano passi avanti, ma non so se hai la minima idea delle tempstiche in questo campo... Per la DSi Mode su DSi ci sono voluti anni, ed era un restyle.

[torhay]

mi dispiace, è solo che ero super entusiasta di questa nuova console invece ora arrivano solo brutte notizie (dalla cancellazione di megaman legends, alla pessima retrocompatibilità, al ritardo di uscita dei titoli piu belli)

[gvic82]

Qualsiasi barriera erigeranno, l'intelletto umano riuscirà sempre a superarla. A prescindere dall'uso che se ne farà, il principio risponde solo alla curiosità, alla necessità di oltrepassare un limite imposto, senza di essa non saremmo qui a discutere di aggeggini colorati rumorosi e ficherrimi.
Detto questo mi gioco le pal_e che anche il più moralista qui dentro ha backuppato un gioco del commodore 64 o dall'amiga.
P.s. Non mi ritengo un complottista ma, guardandomi un po intorno ogni volta che esce una nuova consolle in moltissimi acquistano solo dopo l'ufficializzazione di una qualche sorta di modifica e se tanto mi da tanto sembra proprio che i produttori in qualche modo tollerano e se ufficialmente deplorano credo sia solo per compiacere le case produttrici di giochi (le uniche realmente a rimetterci) della serie " a me che mi frega, io vendo anche di più!". I primi ipocriti potrebbero essere proprio loro.
E comunque sempre grazie Nintendo

[Maya]

Se così fosse, aspetto la notizia < Il 3ds ti spia mentre ti masturbi >.

Da oggi in 3D!

1) credo che loggare tutte le attività di un utente sia una forma di violazione della privacy.

Loggarle no, esaminarle sì. Ma se è il sistema che fa tutto in automatico, in locale, penso che non ci sia nessuna violazione.

Detto questo, anche io sono del parere che quello che compro diventa automaticamente di mia proprietà, e quindi devo essere libera di farci quello che voglio. Però è anche vero che se io vengo meno alle loro condizioni, hanno tutto il diritto di negarmi la garanzia e/o bannarmi dall'online. Quest'ultima cosa immagino che scatenerebbe un putiferio, visto e considerato che l'online costituisce una bella fetta di ciò che il 3DS offre... e la ritengo improbabile perché mi pare di capire che si parla solo di blocco totale della console, quindi legalmente parlando, possono fare solo quello. Non possono bannare dall'online perché non hanno avvisato... credo

Ho letto altrove che in Francia le flashcard sono legali, per via di una sentenza a favore. Ecco, lì un blocco della console o qualunque eventuale altra "punizione" non sarebbe fattibile... e allora che si fa, si blocca in tutto il mondo tranne che lì? Basterebbe impostare il paese come "Francia" per passarla liscia? Il 3DS non ha un gps, non potrebbero mai sapere se ti trovi in territorio francese o meno XD

Insomma, io ritengo tutto parecchio improbabile. Anche se ipoteticamente mettessero in atto questo blocco, sarebbero in molti a subirne le conseguenze, e credo che le vendite della console colerebbero a picco. Penso che sia più probabile che la loro politica sia simile a quella attuata per Wii, bloccando tutto di tanto in tanto, lasciando però sempre uno "spiraglio". Giusto per rassicurare le software house sul fatto che da parte loro un tentativo di arginare il problema c'è.

Che poi a me interessa poco al momento... bisogna ancora vedere *cosa* si potrà fare con eventuali homebrew e se ne varrà la pena (uhm... però linux su 3DS non sarebbe male....). Dopotutto 3DS è già bello ricco di suo (se contiamo anche le features che verranno introdotte in futuro). Anche l'uso di flashcard per preservare le proprie cartucce mi sembra una boiata al momento, perché c'è un legame troppo forte tra il gioco inserito e il software e le features della console stessa (diario, dati street pass, contenuti scaricabili via spot pass...), se per ipotesi le flashcard per 3DS funzionassero come quelle per DS e la card venisse riconosciuta come "Giulia Passione Warezzone", verrebbe segnato quello sul diario. Vi immaginate incontrare qualcuno via Street Pass e risultare come accanito giocatore di Giulia Passione? XD

Insomma... mi sa che non ne varrebbe la pena comunque.

Messaggio modificato da Maya il Sunday 10 April 2011 - 07:05