Censura degli Anime Opzioni

[Virpe]

Questo è un argomento trito e ritrito, mandato avanti soprattutto da adolescenti morti di figa che bramano da poter vedere il loro idolo incensurato per soddisfare quel lato pedo-Yaoi presente in ognuno di voi.
A parte gli scherzi (?), ho appena finito di vedere un Anime prestato da un amico (Aquarion, 6 DVD in totale). Alla fine dell'Anime, appariva un messaggio "I hope to be continued", e così feci una ricerca su internet per capire bene se fossero stati prodotti dei seguiti (sì, quell'Anime mi piacque molto e no, non condivido le opinioni di certi bambini che si fermano sempre alla prima puntata degli Anime che scaricano dal mulo). Mi imbattei casualmente in questa pagina.

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* La versione trasmessa in TV su MTV presenta più censure della versione originale del cartone, presente invece nei DVD italiani distribuiti da Mediafilm, che manterrà un doppiaggio fedele all'originale.
* Facendo un confronto tra la versione originale ed il cartone trasmesso da MTV, si notano alcune differenze importanti (grazie a Giuseppe):
o Nell'adattamento per MTV sono stati tolti tutti i riferimenti alla religione. Infatti le parole "santo" e "creatore", che vengono spesso ripetute per indicare le creature leggendarie del mondo in cui è ambientato Aquarion, non vengono mai pronunciate nel doppiaggio italiano. Ad es., quando Apollo sale per la prima volta sul Vector Sol, il leggendario Apollonius gli appare e gli dice di ripetere le testuali parole "Santo Creatore dell'Unificazione", mentre nell'edizione TV la frase in questione è stata adattata con "Fusione dell'Alta Genesi".
o Una delle caratteristiche più originali di questo anime è che i protagonisti durante le unioni con gli altri piloti attraverso le loro navicelle per formare l'Angelo Meccanico Aquarion provano piacere fino ad avere un orgasmo. Per rendere le atmosfere meno eccitanti e spinte, gli orgasmi non sono stati doppiati con quella enfasi che invece i doppiatori giapponesi sono capaci di esprimere in quelle scene.
o Nel secondo episodio, il grande Toma durante un combattimento con Apollo, dice a quest'ultimo che egli è stato il nemico che ha sempre amato. Questo è un amore omosessuale, e in questo caso c'è stata una censura del dialogo, con il relativo adattamento soft: "Sei stato il nemico che ho sempre ammirato".
o Nell'episodio 11, quando Silvia è nel Vector intrappolata infondo al lago maledetto dagli Angeli Decaduti, comincia a sentire freddo. Dalla base Pierre la osserva e le chiede "Silvia, ma non è che hai le tue cose?", lei arrabbiata risponde "No, non ho le mie cose!!!". Si riferiva al ciclo mestruale.
Il dialogo in italiano è stato adattato con "Silvia, non è che sei freddolosa?", e lei risponde "No, non sono freddolosa!".

Passino le prime due censure. La prima perché penso che non ci debba essere riferimenti così espliciti alla religione negli Anime, specialmente in Italia, almeno in televisione, e la seconda perché, oddio, la cosa poteva diventare anche un po' ambigua e dare una cattiva impressione dell'Anime nei primi episodi che lo si guardava da Mtv (vabbè, opinioni personali).
Quello che non capisco è perché, nella serie in DVD che mi hanno prestato, ci siano le stesse identiche censure. Non mi pare che qualcuno mi obblighi a guardare quell'Anime, quindi saprei a che cosa vado incontro, allora perché insistere con le censure?
So che in quest'Anime le censure sono molto sottili, però è una cosa che non mi è piaciuta lo stesso.
Da qui ho pensato a quanto la scena degli Anime sia censurata in Italia, spesso solo per dar corda alle madri che credono che la televisione sia la baby-sitter gratuita della famiglia. Posso anche capire finché si tratti di Televisione, ma allora perché penalizzare anche i DVD che uno acquista non certo per caso? Conosciamo tutti il motivo della censura da parte della Televisione, ma quello che non riesco ancora a capire è il perché della censura anche sui DVD.
Voi che ne pensate? E con questa frase non intendo fare un commento del tipo i soliti che vedo su YouTube "se siete d'accordo con me pollice in su!!!!!". Voglio sapere veramente cosa pensano gli altri, se sono d'accordo o se non sono d'accordo, oppure smentire quello che ho scritto (con dati veri e provabili, possibilmente).

[-rudy-]

purtroppo qui in italia gli anime non vengono apprezzati per quello che sono... in questi giorni sto guardando un anime chiamato Gravion subbato in inglese in quanto non esiste in italiano anche se alcuni siti affermano che sia stato distribuito in dvd e anche tradotto e devo dire che non mi sembra censurato (chi vuol capire, capisca)...
ad ogni modo ritengo che gli anime nn debbano essere per nulla censurati, nemmeno se si fanno vedere scene" un pò cruente o altro poichè in questo modo si perde la vera essenza di quest'ultimo. Ti faccio un esempio: su rai4 stanno trasmettendo l'anime code geass che non è stato per niente censurato e per questo lo adoro!

[OniAle]

Guarda, le censure, specie da noi hanno dell'assurdo.
Tra scene sexy e roba di chiesa censurano l'impensabile...
Io ormai mi affido sempre piu spesso agli originali subbati, specie per cose "forti".
Le uniche cose che fanno bene qui da noi sono quelle comiche/sportive, dove le censure sono minori e non influiscono sulla qualità.

[forla94]

mi sento in dovere di citare lupin...
ho letto su alcuni siti che lupin in origine aveva una trama di fondo e gli episodi erano lunghi circa 15 minuti in più rispetto al normale ma per la censura qui in italia è stato stravolto e come lo vediamo ora non ha nessuna trama,
solo lupin che in ogni nuovo episodio ruba qualcosa di valore tutto qui

[Bando.90]

se ne era già parlato in un topic tempo indietro se ricordo bene, ma ciò nonostante la cosa non è cambiata...
molti cartoni non passano qui in italia, per la loro brutalità, per il linguaggio scurrile e per tante altre cose, però c'è anche da dire che non c'è fine al peggio, basta guardare negli U.S.A. (riprendo un post scritto da un utente che letto qui tempo fa) dove in one piece sanji non fuma, bensi tiene un lecca lecca in bocca... se ti posso dare un consiglio, fai come me e DS PSP, cercati i tuoi anime e manga subbati... su internet si trovano bene, meglio se hanno la voce jap e i sottotitoli ita (parlo dell'anime ovviamente) sono tutta un'altra cosa, io mi sono seguito le puntate di naruto dalla saga del rapimento di gaara, fino allo scontro di sasuke mortale di sasuke col fratello (e se segui il cartone non ti dico più altro), ti posso assicurare che dopo aver visto le puntate in italiano, i tagli e le modifiche rese nel doppiaggio fanno pena, ti posso assicurare che naruto è più scurrile di quanto si possa pensare... poi sono passato al manga in quanto non potevo più aspettare e anche lì le cose cambiano molto, niente filler o storielline per riempire la serie, solo fatti importanti...

un'altra serie che consiglio di guardare è Gundam 00, si svolge in 2 serie, la prima ti lascia sulle spine, la 2° ti stravolge tutto ciò che conoscevi prima, solo per dirti alcuni temi che tratta: politica, storie d'amore, tradimento (non poteva non mancare ) e razzismo, il tema del super-uomo e sicuramente ce ne sono altri che mi sfuggono, scene di massacro evidenti in alcuni momenti, tanto che alcuni personaggi restano mutilati... e secondo te un cartone come questo potrebbe mai uscire in italia???
anche se è brutto da dire: aspetta e spera...

[Ronflex]

Ovviamente è un argomento che ben conosciamo più o meno tutti nel giro degli appassionati, ma che questa tendenza abbia contaggiato anche i DVD mi era proprio sfuggito.
Passi la censura televisiva (che comunque DISAPPROVO, ma quantomeno posso comprendere per certi aspetti) ma da un DVD che pago mi aspetto il contenuto fedele 1 a 1.

[forla94]

Ovviamente è un argomento che ben conosciamo più o meno tutti nel giro degli appassionati, ma che questa tendenza abbia contaggiato anche i DVD mi era proprio sfuggito.
Passi la censura televisiva (che comunque DISAPPROVO, ma quantomeno posso comprendere per certi aspetti) ma da un DVD che pago mi aspetto il contenuto fedele 1 a 1.

non posso che quotarti, io e mio fratello da appassionati di lupin avevamo letto di queste censure e comprammo i dvd "versione integrale" che alla fine non erano altro che gli episodi televisivi piazzati su dvd...che fregatura

[Daviex]

Da un mio compagno ho saputo che a Settembre se non sbaglio faranno Bleach ( Se non sbaglio eh ) In Italia e hanno stravolto tutto, inziando dal nome:

Si chiamerà Ghost Keeper, i nomi dei personaggi cambiano, è un casino.

Preferisco i Sub ITA

ps. Si dice Luffy non Rubber!

[Dark Efreet]

Basta guardare le puntate dei griffin che stanno trasmettendo in questi giorni dopo mangiato, ci sono dei tagli assurdi che non fan capire una mazza di quello che succede, il colmo è che censurano stupidate e poi lasciano altre cose che sono anche peggio..
Per la questione DVD è molto semplice, profitto rulez, levare le censure costa un minimo di lavoro extra che risulta più comodo non fare.
E andando un attimo OT, aquarion è una ciofeca atomica.
Per gli anime trasmessi da mediaset invece da molti anni mi sono messo l' animo in pace e non guardo più niente che non sia in lingua originale, preferisco capire metà di mio (coi sub) che un decimo travisato e censurato.

Rabben 4ever!

[lellu]

Beh....tenete conto che tantissimi cartoni trasmessi qui,passano per un età minore di quello per cui sono stati concepiti in realtà. Il problema non è dovuto a fattori da voi citati ma semplicemente ad una errata concezione di cosa sia un cartone. Qui da noi,è tradizione che i cartoni chiamino a raccolta fascie di età adolescenziali e più più piccole...mentre non è cosi in giappone. Guardatevi ad esempio il vero yugioh,quello giapponese,noterete che sto ca***o di cuore delle carte non esiste,e che il regno delle ombre in lingua originale è chiamato inferno o regno degli inferi...poi ci chiediamo perchè non si vedrà mai in tv devil my cry o ken(mentre rifanno 100 volte all'anno dragon balla)....

[Naruke]

ragazzi questo dice tutto


secondo me gli anime devono rimanere immacolati come sono, capisco magari la traduzione perchè la nostra lingua è nettamente diversa dalla loro(non esagerando come in naruto, chidori ---> mille falchi, kage bushin no jutzu ---
> moltiplicazione del corpo), ma pure le immagini(da notare che quando ce una scena di sangue mettono la scena in negativo)

una cosa che odio in assoluto

[rkc]

l'italia è schiava della censura.....ma cosi' altri paesi come l'america!!!
purtroppo quando si cerca di cambiare a forza il target di un prodotto si fanno solo dei gran casini.......il moige vorrebbe che tuti i cartoni (non ANIME..) fossero gli orsetti del cuore!!!!!!
fino a quando la mentalita' restera' questa.......ringraziate internet!!
PS: io sono cresciuto negli anni 80 con ken, cone i 5 samurai e taaanti altri....e non sono stato traviato!!!!!

[uriel7]

mah, come ho avuto modo di dire altre volte: io passo.

da appassionato di vecchia data (inizi anni '90.. allora eravamo pochissimi, in confronto ad oggi) oramai non mi giro nemmeno più dall'altra parte.
capisco il disgusto di Virpe nel ritrovarsi un Dvd censurato, ma per il resto son tutte cose già sentite troppe volte.

a peggiorare la situazione ci pensa il fatto che tre quarti di quelli che si lamentano (magari non in questa discussione, parlo in generale) son quelli che non hanno manco un dvd originale in casa e aspettano i dvd-rip da scaricare a scrocco: se ESISTESSE un mercato di appassionati la situazione sarebbe diversa, se ESISTESSE un mercato non ci sarebbe bisogno di accontentare moige ed altre associazioni, se ESISTESSE un mercato di appassionati non ci sarebbe lo scopo primario di infantilizzare qualsiasi serie.

purtroppo non esiste e questo è quanto.

a questo si aggiunga il progressivo declino dei contenuti (imho) ed arriviamo all'allontanamento dalla "scena" degli appassionati di vecchia data che oramai "son cresciuti" disilludendosi e stancandosi sempre più.
purtroppo le "nuove" leve sembrano solo in grado di "guardarsi a scrocco" ed in tempo reale quello che passa il convento.. per poi ritrovarsi a dire "schifo, li tizio diceva m***a e non cacca".

auguri.

[FLENDER]

Oramai non ci faccio neppure caso allo squallore raggiunto oggi dalle censure.
Menomale che ai miei tempi molti cartoni scappavano alla ghigliottina...

[ilmostrobufalo]

E pensare che sono cresciuto guardando la storia di un travestito (Lady Oscar), di un menagramo (Remì), di rapporti incestuosi (Georgie) e vedendo teste e corpi scoppiare (ken shiro) ma non per questo credo di essere cresciuto male. Probabilmente meno rincoglionito delle generazioni attuali... o almeno di come le vuole dipingere il moige.

Questo per dire che ho la netta impressione che la censura sia aumentata parecchio dagli anni novanta in avanti. Negli anni ottanta passavano di tutto!!!

[Fattanz]

mah, come ho avuto modo di dire altre volte: io passo.

da appassionato di vecchia data (inizi anni '90.. allora eravamo pochissimi, in confronto ad oggi) oramai non mi giro nemmeno più dall'altra parte.
capisco il disgusto di Virpe nel ritrovarsi un Dvd censurato, ma per il resto son tutte cose già sentite troppe volte.

a peggiorare la situazione ci pensa il fatto che tre quarti di quelli che si lamentano (magari non in questa discussione, parlo in generale) son quelli che non hanno manco un dvd originale in casa e aspettano i dvd-rip da scaricare a scrocco: se ESISTESSE un mercato di appassionati la situazione sarebbe diversa, se ESISTESSE un mercato non ci sarebbe bisogno di accontentare moige ed altre associazioni, se ESISTESSE un mercato di appassionati non ci sarebbe lo scopo primario di infantilizzare qualsiasi serie.

purtroppo non esiste e questo è quanto.

a questo si aggiunga il progressivo declino dei contenuti (imho) ed arriviamo all'allontanamento dalla "scena" degli appassionati di vecchia data che oramai "son cresciuti" disilludendosi e stancandosi sempre più.
purtroppo le "nuove" leve sembrano solo in grado di "guardarsi a scrocco" ed in tempo reale quello che passa il convento.. per poi ritrovarsi a dire "schifo, li tizio diceva m***a e non cacca".

auguri.

Come di consueto, sacrosanto discorso, Uriel.
Non dimentichiamoci che il mercato segue le volontà dei consumatori, se non esiste una vera richiesta di anime 1:1 con l'originale, Dynit e le altre non pubblicano ciò che sanno non venderebbe.
Il disappunto di Virpe è giustissimo e comprensibile, ma è comprensibile anche il perchè i publisher agiscano come agiscono.

Comunque, forse in certi Dvd basta impostare i sottotitoli per avere un linguaggio più aderente all'opera originale, almeno nel dvd Buena Vista di Mononoke Hime accade così.

[Rocco_88]

Leggendo i vostri interventi ho letto più volte la sigla MOIGE, non sapendo di cosa si trattasse, mi sono informato un pò e...raga sono rimasto (come si dice dalle mie parti) "scritianuto" (fuori di me). Io mi rendo conto che forse alcuni anime sono "esagerati", ma il problema sta nel rendersi conto che non sono i soliti "orsetti carini e coccolosi" per i bambini, sono cose completamente diverse. La chiusura mentale di alcuni individui è assurda, il problema che hanno, secondo me, è non riuscire a capiere che esistono "cartoni animati" per adulti o, se non proprio adulti, NON bambini. Il problema resta l'ignoranza! Siamo nel 2010, forse qualcuno pensa che l'ignoranza era causata solo dall'analfabetismo...mah! Sostanzialmente questo accade perchè l'Italia è basata su alcuni principi, principi che negli altri stati non sono "morti", ma si sono evoluti, adeguati. Ora pensate al caso "Griffin", non è un anime è vero, ma è la stessa identica cosa. Solo perchè c'è un cane che parla e un bambino con la testa a pallone da rugby sono considerati "cartoni per bambini" e quando si dimostrano "per adulti" cosa si fa ?? TAGLI A CATENA! raga verametne senza parole...

[Nova_DarkDragon]

Ho appena aperto il sito del MOIGE, mi viene voglia di spaccare qualche testa, scusate la rudezza.
Ecco qualche slogan:

Questo è anche giusto, ma così sembra che dietro ogni contatto msn o amico di facebook ci sia un pedofilo arrapato -.-

Secondo me la camicetta aperta della signora e lo sguardo malizioso sono molto più travianti di molti anime
E ovviamente:

per segnalare che nei cartoni di tuo figlio, se due bambini litigano, c'è un istigazione alla violenza.
Questi sono solo 3 esempi, ma nulla può superare la realtà: http://www.genitori.it/documento.asp
Per riprendervi fate un giro anche qua: http://nonciclopedia.wikia.com/wiki/MOIGE (ATTENZIONE, PENSATECI DUE VOLTE PRIMA DI ENTRARE)

[Dark Efreet]

E pensare che sono cresciuto guardando la storia di un travestito (Lady Oscar), di un menagramo (Remì), di rapporti incestuosi (Georgie) e vedendo teste e corpi scoppiare (ken shiro) ma non per questo credo di essere cresciuto male. Probabilmente meno rincoglionito delle generazioni attuali... o almeno di come le vuole dipingere il moige.

Questo per dire che ho la netta impressione che la censura sia aumentata parecchio dagli anni novanta in avanti. Negli anni ottanta passavano di tutto!!!

Ma anche no, praticamente tutti gli anime che han passato negli anni 90 erano stracensurati e italianizzati in maniera aberrante, e aggiungerei che kenshiro non fa proprio testo visto che è stato trasmesso solo da reti a livello regionale, questo ha salvato i contenuti (anche se sono abbastanza sicuro abbiano censurato i dialoghi).

Come di consueto, sacrosanto discorso, Uriel.
Non dimentichiamoci che il mercato segue le volontà dei consumatori, se non esiste una vera richiesta di anime 1:1 con l'originale, Dynit e le altre non pubblicano ciò che sanno non venderebbe.
Il disappunto di Virpe è giustissimo e comprensibile, ma è comprensibile anche il perchè i publisher agiscano come agiscono.

Comunque, forse in certi Dvd basta impostare i sottotitoli per avere un linguaggio più aderente all'opera originale, almeno nel dvd Buena Vista di Mononoke Hime accade così.

Come fa a esseci una richiesta se il mercato stesso non offre alcuna informazione a riguardo ?
E a parte questo la richiesta c'è eccome, basta vedere il lato manga, negli ultimi anni ci sono stati passi da gigante in questo senso; per l' anime è diverso perchè i costi sono molto maggiori, se censuri un dialogo devi avere il doppiatore che ti faccia anche la parte non censurata quindi il tutto si riduce a chi decide lo svolgimento del doppiaggio.
Tuttavia in generale mi sembra che chi abbia adottato scelte di maggiore fedeltà alle opere originali siano stati premiati come vendite; in tutto questo bisogna inserire quei 4 ignoranti bacchettoni del moige che piuttosto che passare del tempo coi figli visionando assieme quello che passa in tv pretendono di avere una tv babysitter (e il colmo è che questi geni non dicono niente su tutte le tette e i culi che vengono sbattuti in faccia ai telespettatori a ogni ora del giorno).

[Nova_DarkDragon]

In diretta dal sito ufficiale del moige:
http://www.genitori.it/documento.asp?sotto...p;articolo=1812