Progetto di Traduzione 'Trials & Tribulations' Opzioni

[Carro Armato Kin...]

Raga, siccome l'uscita in italiano del 3° capitolo di PW sembra impossibile, xkè non lo traduciamo?

[uriel7]

ma non era annunciata per la fine del 2007?!

in ogni caso non credo che mancherà l'arrivo ufficiale in italico idioma.

[Sephiroth87]

Perchè impossibile? E' già stato annunciato se non ricordo male, e non vedo perchè non dovrebbero farlo a sto punto (dato che anche il 4 è già stato annunciato in italiano...)

[Adhrast]

lol, deve uscire a inizio 2008 che io sappia xD

[mapafraso]

basta avere pazienza... e' inutile tradurlo alla fine uno sbattimento per nulla! poi vedete voi

[haures]

Perchè impossibile? E' già stato annunciato se non ricordo male, e non vedo perchè non dovrebbero farlo a sto punto (dato che anche il 4 è già stato annunciato in italiano...)

Ahhh, che bello conoscere l' inglese quasi alla perfezione! Ti godi anche tutti i modi di dire

[Pak_Gatsu]

A questo punto conviene aspettare la traduzione ufficiale o giocarsi direttamente la versione inglese che se non sbaglio è in uscita a breve

[Carro Armato Kin...]

A questo punto conviene aspettare la traduzione ufficiale o giocarsi direttamente la versione inglese che se non sbaglio è in uscita a breve

ho chiesto su un sito è mi è stato detto solo ENG e FRA.... ora li picchio Ho avuto un infarto

[Carro Armato Kin...]

ma non era annunciata per la fine del 2007?!

in ogni caso non credo che mancherà l'arrivo ufficiale in italico idioma.

Mi hai salvato la vita s:

[andy_84]

il giorno fatidico è arrivato e ancora nulla, quindi credo che dovremmo seriamente fare questa patch. La mia proposta è trovare per la parte della traduzione otto collaboratori, e almeno due per creare la patch vera e propria. L'idea sarebbe di assegnare un traduttore per ogni capitolo affiancandogli un collaboratore che verifica la qualità di quanto tradotto. Sono tutti ben accetti, in particolare quelli che conoscono piuttosto bene l'inglese. Io mi propongo, ora ne mancano altri nove...

[uriel7]

Mi hai salvato la vita s:

mi spiace non averlo potuto fare: oramai ci siamo tutti arresi all'evidenza... vabbè, fa niente, come ho scritto sull'altro topic, ci si affiderà all'IMPORT.. e a spregio farò la stessa cosa pure per Apollo.

edit:
il titolo resta comunque in release date "TBA 2008".
ma oramai questa situazione mi ha un po' schifato e non lo aspetterò più.

[Lkk]

Comunque, io sono sempre dell'idea che se un gioco è fatto per ragazzi il linguaggio usato sarà comprensibile O_o (almeno per me).

E su con la vita, siamo ancora nel 21 marzo =P.

[Leon89]

il giorno fatidico è arrivato e ancora nulla, quindi credo che dovremmo seriamente fare questa patch. La mia proposta è trovare per la parte della traduzione otto collaboratori, e almeno due per creare la patch vera e propria. L'idea sarebbe di assegnare un traduttore per ogni capitolo affiancandogli un collaboratore che verifica la qualità di quanto tradotto. Sono tutti ben accetti, in particolare quelli che conoscono piuttosto bene l'inglese. Io mi propongo, ora ne mancano altri nove...

Io ci sono se nel caso si volesse fare qualcosa, ma conta che i capitoli sono 5 quindi 2 persone per capitolo + 2 per la patch fanno 12 persone Io comunque sono disponibile a tradurre ben più di un capitolo, non c'è problema

[yamimarik]

che programma s usa x patcha?

[Daviex]

ragazzi io posso unirmi come traduttore?? so bene l'inglese ma non lo spagnolo O_O XD

spero possa riuscire il progetto perchè mio fratello e impaziente di giocare a questo nuovo episodio di Phoenix Wright

GRAZIE

By Daviex

[Ciabs]

mi accodo anche io alla lista dei volenterosi traduttori...

nel momento in cui si dovesse sapere che non uscirà qui da noi sarò ben lieto di dare una mano per la traduzione in italico idioma

unica nota: mi servirà un walktrough di come aprire la rom/accedere al materiale da tradurre, che da quel punto di vista sono decisamente a secco

per il resto contatemi pure, l'inglese non è un problema at all...

[haures]

In coda anch' io per la traduzione!
Li so a memoria in inglese, non ci vorrà niente a tradurli in italiano!

[Dann]

Mi accodo anche io alla fila dei Traduttori! So benissimo l'inglese, e comprendo perfettamente tutti i modi di dire!

[Leon89]

Uhm, parlando di hacking vero e proprio...

Ho dumpato la cartuccia e estratto i file con il DSLazy... Ora dovrei trovare DOVE sono gli script del gioco, ci sono un "data.bin" di 16 MB e un "mes_all.bin" di 2.5 MB che mi sembrano i candidati papabili. Il problema sorge qui: ho limitatissime conoscenze di rom hacking, io di solito cominciavo l'hacking con il metodo del confronto per trovare la tabella dei caratteri, ma in PW il confronto non si può fare perchè non ci sono dati sensibili che cambiano da un salvataggio all'altro. Come si potrebbe andare avanti a questo punto?

[Gemini]

io di solito cominciavo l'hacking con il metodo del confronto per trovare la tabella dei caratteri, ma in PW il confronto non si può fare perchè non ci sono dati sensibili che cambiano da un salvataggio all'altro. Come si potrebbe andare avanti a questo punto?

Ti dico subito che il metodo del confronto è piuttosto vecchio e poco usato. Guarda la guida SadNES e datti un letta alla parte che tratta la ricerca relativa, poi impugna un programma come SearchRX e cerca qualche parola che compare sullo schermo. Se non trovi nulla, il testo potrebbe essere a 16 bit (SearchRX ha una funziona appoista per cercarlo) oppure compresso. Nel primo caso te la cavi facilmente, nel secondo sono abbastanza cazzi. Ma se vuoi una cosa già pronta, guarda qui.

Ahhh, che bello conoscere l' inglese quasi alla perfezione! Ti godi anche tutti i modi di dire

Oh, pensa a chi conosce il Giapponese allora. Di sicuro chi lo sa ci avrà giocato secoli fa visto che il gioco è vecchio di almeno 3-4 anni mi sa. Ci provai pure io all'epoca, ma francamente i Gyakuten non mi hanno mai preso. :S

[Emihiro]

Sarebbe bello una traduzione amatoriale di Gyakuten Saiban 3, potrebbe uscire anche superiore rispetto ad una ufficiale, buona fortuna xD
PS: Grande Gemini, aspetto da te la traduzione di Persona 2 dal giapponese, naturalmente aspetterò, meglio andare piani e avere un ottima traduzione .
Magari farai pure persona 3 FES, chissà .

[manuel93]

spero che la traduzione venga fatta (anche se non bene...basta che si capisce no? XD) al più presto possibile^^

avrei un consiglio:

perchè non iniziare a fare la patch anche per un solo caso (il primo e molto corto) almeno per vedere se riuscite?

[gioacchino]

non basterebbe usare il tool per creari i casi?

[long17]

ma scusate è legale tradurlo?

[andy_84]

Allora vi aggiorno, ho mandato una mail a colui che ha riportato lo script di pw3 su gamefaqs per richiederne l'utilizzo, così possiamo usare quella come base per tradurre, l'idea sarebbe dividere ogni caso in più parti (es: indagine1, processo1, indagine2, processo 2) e fare tanti file di word ognuno con una parte specifica. Poi coloro che in fase di patch andranno a modificare le frasi specifiche faranno riferimento a questi file con le parti già tradotte velocizzando così il loro lavoro.

[Ciabs]

ottimo, così i niubbi come me che di patching e di navigazione all'interno delle rom non capiscono niente non hanno problemi...

tenetemi aggiornato sulle possibilità, anche se devo dire che preferirei attendere notizie ufficiali prima di iniziare la traduzione (un lavoro così non vorrei vederlo sprecato... )

[long17]

bene fateci sapere mi interessa anche a me questa storia magari anche una traduzione di apollo justiceXD

[Leon89]

non basterebbe usare il tool per creari i casi?

E' abbastanza difficile da usare, e poi usa la programmazione in Phyton o roba del genere. Infine, si pianta quando vai a cambiare gli sprite delle prove o delle descrizioni delle prove (quelle devi farle in italiano!). Non è molto adatto insomma

@andy_84: Okay, ma una volta finita la traduzione, come reinfili il testo nella rom? E' quello che stavo provando a fare io senza successo Inoltre va fatto un hacking a livello di grafica per alcune cose (il bottone Court Record ad esempio è un'immagine, non un testo)...

@Gemini: quale onore Comunque l'ho detto che ero una ciofeca nell'hacking, ci ho provato giusto un paio di volte per diletto ora proverò a documentarmi di più, grazie delle dritte cmq!

[Dann]

@andy_84: Okay, ma una volta finita la traduzione, come reinfili il testo nella rom? E' quello che stavo provando a fare io senza successo Inoltre va fatto un hacking a livello di grafica per alcune cose (il bottone Court Record ad esempio è un'immagine, non un testo)...

Basta fare copia e incolla da un PW precedente

[Leon89]

Me lo trovi tu il punto preciso della rom da cui copiare e incollare? Ragazzi, ma quanti di voi hanno mai almeno dato uno sguardo a come si hacka una rom? Per voi sembra tutto così facile, quando invece così facile non è X_X

[Dann]

Basta aprire il gioco con l'emulatore e fare uno screen, così si può copiare l'immagine

[Leon89]

E per reinserire l'immagine? Apri la rom di T&T con un emulatore e fai CTRL-V?

[Dann]

Quello non è compito mio

[Eyeshield21]

Ma poi come fate a rimettere tutto insieme?

°ç°

[Leon89]

Ma poi come fate a rimettere tutto insieme?

°ç°

Quell'immagine è facile da prendere anche in italiano... E' ficcare tutto nella rom il problema! xD

[Eyeshield21]

quello che chiedo pure io eh xD

[manuel93]

Quell'immagine è facile da prendere anche in italiano... E' ficcare tutto nella rom il problema! xD

da quello che noto ti stai facendo in quattro per questa patch XD
girando online tempo fa lessi una guida su come fare le patch e cose del genere...ma non ricordo né il sito né cosa stava scritto...
comunque se qualcuno di voi riesce si potrebbe contattare il gruppo creatore della patch di jump perchè come sapete le immagini dei koma sono state espostate in seguito tradotte e poi di nuovo rimesse dentro quindi se riuscite questo è il mio suggerimento^^

[yamimarik]

bisognerebbe esaminare il tutto con eccezione, certo suona facile a parole ma sono consapevole che non si tratti affatto di una passegiata...

il mio consiglio, e di allegrare programmi hack (privi d virus naturalmente) nella quale ognuno e libero di provare, io sarei disposto a sprecare molto del mio tempo nel tentativo di cercare il percorso esatto..

basterebbe trovare 1 percorso poi, il resto sarebbe molto + semplice!

[andy_84]

Allora vi aggiorno, ho mandato una mail a colui che ha riportato lo script di pw3 su gamefaqs per richiederne l'utilizzo, così possiamo usare quella come base per tradurre, l'idea sarebbe dividere ogni caso in più parti (es: indagine1, processo1, indagine2, processo 2) e fare tanti file di word ognuno con una parte specifica. Poi coloro che in fase di patch andranno a modificare le frasi specifiche faranno riferimento a questi file con le parti già tradotte velocizzando così il loro lavoro.

Nuovo aggiornamento, abbiamo il permesso di utilizzare questa faq per regolarci con lo script script tuttavia mancano gli script dei casi 2 e 3 che dovranno essere tradotti pezzo pezzo avendo il ds sotto mano penso a questo punto. Per chi mi aveva chiesto come fare concretamente la patch l'unica cosa che posso rispondere è che il mio contributo non può andare oltre l'opera di traduzione (anche se mi piacerebbe veramente poter fare altro) perchè sono completamente digiuno di queste cose, perciò spero che tra di noi ci sia qualcuno abbastanza abile da saper patchare.

[Leon89]

E io qui ti annuncio che ti ho già preceduto Ho iniziato a tradurre i primissimi momenti del primo caso, quando arrivo ad un punto decente posto qualcosa ok?

Comunque, per l'hack della rom, proverò a darci un'occhiata io, seppur con le mie minime conoscenze.

[YassoMasso]

Io sono disponibile per la traduzione, se serve posso arrivare a tradurre anche un intero caso.

[Leon89]

Ecco un primo assaggio della traduzione.

http://www.megaupload.com/?d=3U1G68RY

Che ne dite se comunque stabiliamo delle "linee-guida" per quanto riguarda onomatopee (tipo "cough", "achoo") e modi di dire? Almeno rendiamo la traduzione più omogenea...

[Ciabs]

concordissimo, per tutto ciò che è un minimo ricorrente bisognerebbe mettersi d'accordo...

io il "cough" lo butterei con un "coff", e l'"achoo" con il classico ed italico "etciù", ma a tirarla si potrebbero anche lasciare non tradotti...

ad ogni modo mi rendo conto sia presto per questo tipo di dettagli, solo mi raccomando non lasciateci indietro col lavoro..!

toccherebbe prima farsi una lista dei traduttori disponibili e di ciò che ognuno vuole/può fare, poi dividersi i compiti e poi iniziare il lavoro...

io terrei da conto una divisione in casi->capitoli, con una zona a parte per i menù e per le altre onomatopee (i vari "hold it!" in rosso nelle vignette andrebbero sostituiti con quelli delle versioni italiane dei giochi precedenti per esempio, come pure le voci, tanto c'è Godot che è pressocchè identico a Von Karma, sempre se non è lo stesso attore da principio ), voi che ne dite..?

EDIT: visto che ho fastweb e siamo tutti nattati qua dietro, non è che potresti uploadare il file su rapidshare, che su megaupload mi dice che "io" con il mio ip sto già scaricando

[YassoMasso]

Possiamo fare come dici tu, Leon89, oppure confrontare tutte le nostre traduzioni alla fine.
Comunque, prima di tutto, dobbiamo darci tutti dei ruoli divisi come ha suggerito Ciabs.

[Leon89]

Yasso, è 10 volte più veloce tradurre tutto secondo uno standard che non tradurre in 10 modi diversi e poi modificare tutto alla fine xD

Per le voci pensavo veramente di lasciare quelle originali inglesi, quelle italiane fanno cagare (a parte quella di Edgeworth).

Ecco il mirror rapidshare:

http://rapidshare.com/files/103009441/pw_t_t_ita.txt.html

[Dragon Chan]

Ragazzi non me ne vogliate, ma come detto dal nostro admin Evrain in un thread analogo (per il progetto super smash bros che trovate qui: http://www.gbarl.it/index.php?showtopic=48354) penso che a voi serva un sito, e non GbaRL.

Cito le parole di Evrain:

Pertanto, voglio chiedervi di usare i sistemi di messaggistica privata anzichè usare come "homepage" questo thread, che finirebbe con il venir eliminato per le solite necessità di spazio. Insomma, dire al mondo che ci siete e state lavorando per un prodotto di qualità va bene, usare il thread come sito invece no!

[Daviex]

Aggiungimi msn ok?
AdminRikku@hotmail.it

[Leon89]

Scusa daviex, ma mi oppongo a forumfree... Non esiste piattaforma di hosting peggiore! Ora ho chiesto l'iscrizione a Netsons, casomai facciamo lì ok?

[Daviex]

Allora fammi sapere va bene?

[manuel93]

Ecco un primo assaggio della traduzione.

http://www.megaupload.com/?d=3U1G68RY

Che ne dite se comunque stabiliamo delle "linee-guida" per quanto riguarda onomatopee (tipo "cough", "achoo") e modi di dire? Almeno rendiamo la traduzione più omogenea...

ho letto tutto ciò che hai tradotto fino ad ora e posso dire che è un bel lavoro^^
la prima patch quando l'avremo???

[YassoMasso]

A me va benissimo fare la traduzione in qualsiasi modo vogliate voi: basta che gli standard che ci diamo siano chiari! (Comunque alla fine l'inglese è uguale per tutti)

[Leon89]

Ho creato questa sorta di "portalino" a nostro uso e consumo:

http://pw3ita.netsons.org/

Ditemi se va bene, altrimenti si può cambiare... ^^

[manuel93]

mi sono registrato per seguire al meglio il progetto anche se purtroppo non posso aiutarvi in niente...i'm sorry

[Bad Boy]

Voilà, eccomi tornato dopo mesi di assenza da gbarl
Comunque ho gia scritto un messaggio nel forum ufficiale della traduzione...cmq vi servirebbe un tester? e se vi serve qualcosa ditemi (tranne l'inglese...lo mastico poco....)

[Luviga]

Ragazzi se riuscirete a finirlo prima dell'uscita in Italia (semmai dovesse esserci) sareste veramente grandi...

Posso darvi una mano nella traduzione me la cavo abbastanza bene con l'inglese proprio ieri ho preso 9 a scuola

[Agent Fury]

ho letto solo oggi di questo progetto e vi ammiro molto sono qui per la traduzione contattatemi se avete bisogno di aiuto

[Dann]

Mi sono registrato, sono Dannguerrero

[yamimarik]

ma nn vi sembra 1 pò troppo affrettato? insomma non sapete ancora e se riuscirete a trovare il percorso esatto dove inserire il testo tradotto

[Leon89]

Grazie, la gente che smorza l'entusiasmo è sempre la benvenuta -.-'

Comunque, stiamo facendo passi avanti... Piccoli, ma li stiamo facendo...

[yamimarik]

nn x smorzare, sono semplicemente realista .-. il problema da se non e la traduzione bensi i file game eng

l'hai amesso tu stesso._.

semplicemente nn capisco xke nn hai allegato questi programmini

conti di riuscire a trovare questi file cn le tue sole forze?

[Gemini]

Un consiglio: la traduzione fatela sui testi estratti dal gioco, non su FAQ e simili. I testi presenti nei giochi hanno una formattazione particolare e non rispettandola ci metterete il triplo del tempo a incollare quello che avete già tradotto.

conti di riuscire a trovare questi file cn le tue sole forze?

Ehm, manco fosse andato alla ricerca del tempio perduto. Una persona basta e avanza per trovare tutti i testi di un gioco, qualsiasi siano le dimensioni. Con un po' di esperienza e la giusta dose di pazienza ci si riesce senza alcun problema.

[Leon89]

Giusto per essere chiari... Ho trovato gli script del gioco ('mes_all.bin'), li ho estratti, tradotti (un pezzo di prova, beninteso), ricriptati e reinseriti nel gioco. Gemini aveva ragione (ma no? ). il gioco usa una formattazione tutta particolare e bisogna rispettare quella, non le varie guide presenti su GameFAQs.

(Per i più scettici: conto entro la giornata di postare un video con la prima parte tradotta).

Ora sto piantonato su un problema ben più serio: le grafiche, che non si limitano ai soli pulsanti "New Game", "Press" e "Court Record" ma contengono anche le scelte da fare in-game. Ho però già contattato deufeufeu e l'admin di Ace-Attorney.net, sperando che qualcuno di loro due mi dia informazioni su come rippare gli sprites (su Ace-Attorney.net ci sono un sacco di sprites rippati...)

Gemini, mi appello alla tua infinita bontà: mica sapresti almeno "indirizzarmi" sulla "retta via" grafica? Premetto di aver provato il Tile Molester presente sul sito dei Sadnes, ma di non aver trovato nulla (se non una serie di indecifrabili pixel)...

[Gemini]

Gemini, mi appello alla tua infinita bontà: mica sapresti almeno "indirizzarmi" sulla "retta via" grafica? Premetto di aver provato il Tile Molester presente sul sito dei Sadnes, ma di non aver trovato nulla (se non una serie di indecifrabili pixel)...

Non sei il primo che si perde tra le miriadi di opzioni di Tile Molester, quindi non disperare. Se poi ci metti che il DS usa svariati sistemi per memorizzare la grafica, le cose si fanno pure più complicate. Comunque sia, inizia a guardare i file prima impostando View>Codec>4bpp linear, reverse order e girati un po' i file. Con questo formato stai praticamente lavorando in formato GBA, molto spesso usato dai giochi DS per rappresentare la grafica su non ricordo quale BG. Se non dovesse funzionare così, vai su View>Mode>2-Dimensional e attiverai una modalità alternativa che tratta le immagini come se fossero delle BMP, ovvero niente suddivisione dei pixel in blocchi da 8x8 pixel (in stile Playstation), e poi prova a smanettare un po' con le dimensioni di larghezza della finestra (Increase/Decrease width, dalla barra degli strumenti). Anche se mi pare strano che il pacchetto dei programmi non includa un estrattore/inseritore di grafica, visto che un tizio sta portando la traduzione DS su GBA riciclando praticamente tutto e senza l'uso di 3000 programmi aggiuntivi.

[Leon89]

Mah, guarda, me lo chiedevo anch'io, dato poi che sul sito di deufeufeu (l'autore dello Script Editor) c'è una finestra in cui sta modificando uno sprite... Peccato che quell'opzione (pwanimtool.py) non sia compresa nello script

Comunque, con Tile Molester ho trovato delle prime tracce usando il codec 4bpp Linear Reverse Order: i 5 "blocchi" di scelta dei casi (Turnabout Memories, eccetera...)

L'unico problema è che hanno dei colori a dir poco... Inusuali, ecco (non di certo quelli di gioco). Ho provato a fare un Palette Change, ma così ho paura di toccare anche altre parti non necessarie...

[Gemini]

Lascia stare le palette, tanto a poco servono. I dati funzionano ugualmente quando vengono reinseriti, basta rispettare i colori da cui vengono generati. Teoricamente si può caricare la palette originale della grafica, ma se non la trovi lascia tutto come sta e converti in png come trovi che probabilmente fai pure prima.

[Leon89]

Già, che scemo

Altra cosa, scansionando tutto il file non trovo traccia di altri blocchi immagine... Non è che sono codificati diversamente?

[Gemini]

Se stai usando la modalità bidimensionale prova a cambiare i valori di larghezza. A volte la grafica diventa invisibile con un valore parecchio sballato.

[Leon89]

Nu, niente modalità bidimensionale... Ho trovato altri sprites, ma sono tutti scombussolati e non si rimettono a posto neanche se allargo la visuale con Increase Width all'infinito

[yamimarik]

novità?._.

[.Gard]

U_U c'è qualcosa di nuovo o siete ad un punto morto?

[Lkk]

Ma farete prima a giocarlo in lingua inglese °_à.
E' facilissimo, pure io sono riusicito a finirlo :°.

[Kiryu]

U_U c'è qualcosa di nuovo o siete ad un punto morto?

Sono ad un punto morto.Per info ricordo il sito ufficiale:

http://pw3ita.netsons.org/

[MaestroKakashi]

ma siete riuscito a tradurlo ?

[mentz]

ma siete riuscito a tradurlo ?

Se dai un'occhiata al sito che usano per le news ti fai un'idea...
Io l'ho letto e dico "Bravo Leon!!"...

[Leon89]

Se dai un'occhiata al sito che usano per le news ti fai un'idea...
Io l'ho letto e dico "Bravo Leon!!"...

Uè, non facciamo sarcasmo inutile, eh... Ho anche una mia vita e parecchi problemi da risolvere, mi si è bruciato l'hard disk e ho perso quei (pochi) progressi fatti oltremodo... Per il sito "ufficiale", la colpa è di Tele2 che non mi fa accedere a Netsons (e ad altri siti, sia ben chiaro, non capisco perché non mi carica più Deviantart ad esempio), altrimenti almeno una piccola notizia di uno hiatus temporaneo la mettevo! Comunque il progetto almeno da parte mia non è morto, è che difficilmente in questo periodo posso metterci mano (avere mezz'ora libera al giorno è un sogno di questi tempi).

PS: Mentz, se non eri sarcastico, mi scuso a priori, ma oggi ho avuto una delle giornate peggiori della mia vita

[mentz]

Quale sarcasmo...
Hai trovato la famosa grafica che ti mancava...
Quella che abbiamo provato a cercare insieme... o no ?
Quella importante che se non c'era era inutile tradurre il gioco, no ?

Quindi per me il punto morto non c'è...
Per il resto non parlare di HD che mi devo tenere la roba su 3-4 pc diversi per evitare perdite di dati importanti.... hahahaha

[Leon89]

Ehm no veramente quelle news sono un po' vecchiotte e riguardano PRIMA che mi impantanassi nelle grafiche compresse in LZSS
Comunque, dato che da oggi in poi avrò un po' più di tempo libero, posso rimetterci mano e andare avanti (se tu vuoi, sempre col tuo aiuto eh, da solo non riuscirei neanche a fare un passo )...

Ah, e scusa per il post di prima, te l'ho detto che ieri era una giornataccia

[Leon89]

Spero mi scusiate il doppio post ma volevo dirvi che il progetto è ripartito... Trovate ulteriori informazioni e un sondaggio sul sito "ufficiale"

[.:Niki:.]

Posso collaborare per la traduzione?

[Leon89]

Certo che sì, se vuoi prenderti un po' di hacking sei il benvenuto , se invece vuoi proprio "tradurre" nel senso di "passare da Inglese a Italiano" sei accettato comunque (basta che sai tradurre bene ). Comunque vai sul sito ufficiale: http://pw3ita.netsons.org

[mentz]

Ehm no veramente quelle news sono un po' vecchiotte e riguardano PRIMA che mi impantanassi nelle grafiche compresse in LZSS
Comunque, dato che da oggi in poi avrò un po' più di tempo libero, posso rimetterci mano e andare avanti (se tu vuoi, sempre col tuo aiuto eh, da solo non riuscirei neanche a fare un passo )...

Ah, e scusa per il post di prima, te l'ho detto che ieri era una giornataccia

Non ti preoccupare, avevo capito che c'era stato un "misunderstanding"...

Ho visto i titoli dei capitoli che stai traducendo... Ma perché c'è sempre "turnabout" ? (un po' di fantasia...)
Il significato sarebbe "svolta" oppure "dietrofront" perché la parola indica proprio un "cambio di idee nella direzione opposta"... E visto che si tratta di avvocati si può ben capire che il significato è mirato ad una azione difensiva dell'imputato in cui si cerca di far cambiare idea sulla sua colpevolezza...

Io leverei la parola "turnabout" dalla traduzione e mi baserei su quello che rimane del testo e su ciò di cui tratta il caso... (mi riferi anche ad altri titoli di episodi di PW)

Per es: il primo caso lo chiamerei tranquillamente "Memorie"... etc etc

Per la grafica compressa vediamo un po' che si può fare...

[Leon89]

A quanto ho capito, il "Turnabout" che compare in ogni titolo dei capitoli è un omaggio alla versione Jap (Gyakuten Saiban, il nome giapponese di Ace Attorney, significa proprio "Turnabout Courtroom"). La CAPCOM stessa nel tradurre i primi due episodi in italiano ha completamente omesso questo fatto per il semplice motivo che in italiano non suona per niente ("turnabout" vuol dire letteralmente "voltafaccia" o "dietrofront", che ci azzecca ben poco). Ieri ho tradotto i capitoli in questo modo:

1 - Turnabout Memories - Gocce di Memoria
2 - The Stolen Turnabout - Il Ladro Gentiluomo
3 - Recipe for Turnabout - Polvere di Morte
4 - Turnabout Beginnings - Dove Tutto Inizia
5 - Bridge to the Turnabout - La Storia Non Si Ripete Mai

Ok, alcuni titoli sembrano un po' "fuorvianti", ma vi assicuro che giocandoci si capiscono tutti

[mentz]

Si vede che con i traduttori della Capcom vado d'accordo... Hahahaha

In alcune traduzioni sono molto teatrale e la tua "polvere di morte" l'avrei tradotta con "Ricetta per un Delitto"...

[Gemini]

La CAPCOM stessa nel tradurre i primi due episodi in italiano ha completamente omesso questo fatto per il semplice motivo che in italiano non suona per niente ("turnabout" vuol dire letteralmente "voltafaccia" o "dietrofront", che ci azzecca ben poco).

Il significato originale non è esattamente quello, anche se è vero che Gyakuten si traduce turnabout in Inglese. In Italiano significa: inversione, rovesciamento, capovolgimento. Il titolo della serie sarebbe più qualcosa tipo "Processi all'inverso".

[Leon89]

In alcune traduzioni sono molto teatrale e la tua "polvere di morte" l'avrei tradotta con "Ricetta per un Delitto"...

Hai ragione, "Ricetta per un Delitto" è esattamente la stessa cosa che è venuta in mente a me... Riflettendoci bene però, quel capitolo non ha niente a che vedere con "ricette" varie, mentre ha MOLTO a che fare con una polvere (che anzi è il centro del caso). Ecco perché ho scelto di tradurre in questo modo. ^^

[Dark Efreet]

Hai ragione, "Ricetta per un Delitto" è esattamente la stessa cosa che è venuta in mente a me... Riflettendoci bene però, quel capitolo non ha niente a che vedere con "ricette" varie, mentre ha MOLTO a che fare con una polvere (che anzi è il centro del caso). Ecco perché ho scelto di tradurre in questo modo. ^^

si solo che così facendo rischi di rovinare la sorpresa a chi ci deve giocare...
premettendo che non ho ancora avuto il piacere di giocare a questo capitolo di phoenix, avere come titolo di capitolo "polvere di morte" mi mette gia sul "chi va la"...

[Leon89]

Sì ma non ti preoccupare... Ho le mie ragioni ben precise... Dato che mentre appare a schermo la scritta "Polvere di Morte"

» Clicca per leggere lo Spoiler! «

si vede una mano che mette della polvere in un caffé

e così non si rovina niente a nessuno...

[mentz]

Allora... La grafica compressa...
Ho trovato all'offeset E24950 una parte di grafica contenente il testo:
"Type: Other
Received from Iris"

Il puntatore che risulta essere "085049E2" che si trova all'offset: 056D98.

con unlz-gba puoi esportare in png, modificare avendo cura di lasciare il tipo di immagine così com'è nelle sue caratteristiche (usando photoshop te ne accorgi). Reimporti l'immagine modificata e poi usi "write to rom"
lasciando solo il flag su "Auto abort if new data is bigger"...

Poi provi se funziona...

Io uso altri metodi molto più manuali che prevedono una conoscenza un pochino più approfondita della routine di compressione LZ

[Leon89]

Eh no, invece se modifico con Photoshop è il problema... Prima facevo così e il file o era puntualmente più grande o si reinseriva tranquillamente ma faceva crashare tutto... Invece adesso uso Gimp... Modificandolo con quello, certo non ho la miriade di opzioni di Photoshop, ma il file generato è "genuino" e reinserendolo non ho nessun problema!

Comunque la routine esporta in png -> modifica -> reimporta -> Write to ROM è esattamente quello che facevo fino ad ora Anche a me piacerebbe intervenire un po' più "direttamente", ma sinceramente AL MOMENTO non ho voglia di studiarmi altro (ho già la maturità tra un mese e non so nulla ) e inoltre ho un sacco di tool già pronti, quindi casomai lo studio intrinseco della ROM lo lascio per dopo

[mentz]

Eh no, invece se modifico con Photoshop è il problema... Prima facevo così e il file o era puntualmente più grande o si reinseriva tranquillamente ma faceva crashare tutto...

Photoshop ha le sue caratteristiche...
Bisogna conoscere che tipo di specifiche ha il file e poi quando si salva o esporta bisogna farlo con quelle caratteristiche altrimenti si rovina tutto, è ovvio...

[Leon89]

Photoshop ha le sue caratteristiche...
Bisogna conoscere che tipo di specifiche ha il file e poi quando si salva o esporta bisogna farlo con quelle caratteristiche altrimenti si rovina tutto, è ovvio...

Lo so, ci "lavoro" e anche spesso con Photoshop, ma sta di fatto che i file salvati con quel programma non vanno bene. Sarà noob io, ma a 'sto punto è tanto più semplice usare Gimp

[mentz]

Lo so, ci "lavoro" e anche spesso con Photoshop, ma sta di fatto che i file salvati con quel programma non vanno bene. Sarà noob io, ma a 'sto punto è tanto più semplice usare Gimp

Se ti trovi bene con Gimp, usalo...
L'importante è il risultato... (in questo caso)

PS: mi sono sempre trovato bene con PS e qualsisasi modifica per giochi l'ho sempre fatta con lui...

[yamimarik]

Gimp o Photo si lavora su ds non su 360/Ps3/PC, se anche ci fosse qualcosa da perdere sarebbe minima

augiri x il progetto, 1 nuova speranza si riaccende a quanto pare

[Brisma]

Problemi nell'importare la grafica non ce n'è:


In effetti, dando una rapida occhiata al gioco pare esser molto facile da tradurre. Il font è simile all'unicode, perciò tutte le accentate sono già presenti (e mal che vada che ne manchi qualcuna si aggiunge). Il testo si può editare con PWSE (e non ci sono problemi di spazio per l'ovvia espansione). Ho notato però che c'è moltissima grafica compressa, il che richiederà molto tempo per editarla tutta (solo questione di tempo, non difficoltà).

Beh, io inizierei a pensare seriamente ad un progetto di traduzione con i fiocchi, daltronde in questo periodo sono fermo

[Leon89]

Problemi nell'importare la grafica non ce n'è:


In effetti, dando una rapida occhiata al gioco pare esser molto facile da tradurre. Il font è simile all'unicode, perciò tutte le accentate sono già presenti (e mal che vada che ne manchi qualcuna si aggiunge). Il testo si può editare con PWSE (e non ci sono problemi di spazio per l'ovvia espansione). Ho notato però che c'è moltissima grafica compressa, il che richiederà molto tempo per editarla tutta (solo questione di tempo, non difficoltà).

Beh, io inizierei a pensare seriamente ad un progetto di traduzione con i fiocchi, daltronde in questo periodo sono fermo

Guarda, l'unico problema (per me che me ne sto occupando della traduzione) è proprio la grafica. Mi sono fatto aiutare anche da mentz, ma niente: praticamente, dopo aver tradotto "pezzi" di grafica, non posso reinserirli perchè troppo grandi (secondo l'unLZ-gba, lo schifoso encoder/decoder che sto usando )

Sennò, il PWSE è una manna: senza neanche fare l'espansione della rom, puoi aggiungere tutto il testo che vuoi senza problemi! Su questo piano stiamo messi benissimo

Mi pare ovvissimo (si dice? ) che se vuoi dare una mano (o vuoi prendere tutto il progetto ) sei più che il benvenuto, dato anche che il tuo nome è sinonimo di qualità

EDIT: Ah, dimenticavo, molta della grafica (compresa quella che hai messo tu, "Prove" e "Indietro") l'avevo già tradotta abbastanza facilmente prima che il vecchio hard disk mi lasciasse. Adesso dovrei rifare tutto daccapo, ma su questo non c'erano problemi...

[Brisma]

Premetto che è solo una mia teoria.

Ad occhio la grafica compressa dovrebbe trovarsi in questa zona:

Ora, escludendo il fatto che ovviamente essendo compressa non si può riconoscere ad occhio, si notano chiaramente delle zone vuote sotto il file? Cosa sono? Semplicemente spazio libero.

Essendo il gioco multilinguaggio hanno creato delle zone a dimensioni fisse dove inserire le varie parti grafiche. Ora, quando unlz-gba va a cercare le parti compresse non è in grado di capire che dopo c'è spazio libero disponibile, quindi al momento che ricomprimere la grafica tradotta (che, all'aumentare delle lettere aumentano i dati compressi, ed al diminuire delle lettere diminuiscono) avvisa chiaramente che sfora le dimensioni originali.
Fortuna vuole che per lo meno avvisa a che offset è situata la grafica: in questo modo si può lavorare su 2 fronti, il primo è quello di unlza-gba per analizzare il file, il secondo è sgnarsi gli offset ed estrarre/reinserire i dati compressi manualmente tramite uno dei tanti de/compressori lzss modificati per gba (sempre avendo cura di non superare le dimensioni massime calcolando lo sfruttamento del nuovo spazio disponibile alla fine dei blocchi).

Per questo dicevo che è un lavoro lungo, non difficile

[Leon89]

Premetto che è solo una mia teoria.

Ad occhio la grafica compressa dovrebbe trovarsi in questa zona:

Ora, escludendo il fatto che ovviamente essendo compressa non si può riconoscere ad occhio, si notano chiaramente delle zone vuote sotto il file? Cosa sono? Semplicemente spazio libero.

Essendo il gioco multilinguaggio hanno creato delle zone a dimensioni fisse dove inserire le varie parti grafiche. Ora, quando unlz-gba va a cercare le parti compresse non è in grado di capire che dopo c'è spazio libero disponibile, quindi al momento che ricomprimere la grafica tradotta (che, all'aumentare delle lettere aumentano i dati compressi, ed al diminuire delle lettere diminuiscono) avvisa chiaramente che sfora le dimensioni originali.
Fortuna vuole che per lo meno avvisa a che offset è situata la grafica: in questo modo si può lavorare su 2 fronti, il primo è quello di unlza-gba per analizzare il file, il secondo è sgnarsi gli offset ed estrarre/reinserire i dati compressi manualmente tramite uno dei tanti de/compressori lzss modificati per gba (sempre avendo cura di non superare le dimensioni massime calcolando lo sfruttamento del nuovo spazio disponibile alla fine dei blocchi).

Per questo dicevo che è un lavoro lungo, non difficile

Hai ragione in pieno, mi hai spiazzato
Un piccolo appunto: mi pare che le "zone giallastre" della tua immagine non siano in realtà compresse, basta modificare la vista come 4bpp Linear Reverse Order e scegliere 2-Dimensional per vedere qualcosa in più (sono i blocchi di scelta capitolo, mi pare).

Per quanto riguarda la LZ77, mi sa che devo studiarmi un po' di roba sulle compressioni perché non ci capisco molto... Ora purtroppo non ho molto tempo per studiare altra roba però (sono già oberato di studio per gli esami...)

[mentz]

Guarda, l'unico problema (per me che me ne sto occupando della traduzione) è proprio la grafica. Mi sono fatto aiutare anche da mentz, ma niente: praticamente, dopo aver tradotto "pezzi" di grafica, non posso reinserirli perchè troppo grandi (secondo l'unLZ-gba, lo schifoso encoder/decoder che sto usando )

Quel programma fa "andare di corpo"... Hahahha...
cmq sapendo che la grafica LZ77 del ds è la stessa del gba inizia per 10xxyyzz
dove le lettere indicano la grandezza dei dati spacchettati in ordine inverso (ossia la grandezza è zzyyxx)

e poi devi usare il GBAMDC di mat...

e ti togli il pensiero...

[Brisma]

Ma... analizzando meglio il file a 2 dimensioni (non avendo mai lavorato su giochi del ds non sapevo utilizzasse così tanti formati grafici) mi sto iniziando a chiedere... ma qual è la grafica compressa?

Mi pare ci sia tutta, cambia solo la risoluzione :|

[Leon89]

La grafica compressa c'è, ed è anche parecchia roba, ma sono quasi tutte immagini: c'è poco testo da tradurre, ma quel poco è di un'importanza spaventosa ai fini della trama (si parla di qualche giornale ed altre prove esaminabili più approfonditamente col tasto Check).

Anyway, una domanda: è possibile "riordinare" le immagini come quelle che hai postato tu in modo da poterci lavorare più dignitosamente?