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> Cani randagi, è davvero questa la soluzione ?
Rocco_88
messaggio Thursday 27 May 2010 - 22:50
Messaggio #1

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Raga mi rendo conto che non è il forum adatto per parlare di queste cose però...

In pratica ho visto questo video pubblicato su facebook e sono rimasto esterrefatto, mi rendo conto che il "problema" dei cani randagi esiste e possono essere, a volte, anche pericolosi, ma non credo sia questa la soluzione, il modo per risolvere il problema. Io non sono un animalista incallito, però a vedere certe cose anche il più duro, il più freddo, resta scioccato.

Il video lo metto in spoiler, avverto che potrebbe essere forte, non c'è sangue, ma le immagini sono molto "dure"
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ripeto, so che il forum non adibito a questo tipo di conversazioni, però era per "sdegnarsi insieme" e leggere anche una vostra opinione, come per il video del bambino fumatore.


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.:Just:.
messaggio Thursday 27 May 2010 - 23:02
Messaggio #2

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Odio vedere ste cose, mi fanno stare male tutto il giorno... difatti, non ho guardato neanche 10 secondi di quel video, ma la descrizione del contenuto è più che sufficente.
Mi chiedo come sia possibile rimanere impassibili di fronte a certe cose e fare un lavoro simile di professione...


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TorettoMilano
messaggio Thursday 27 May 2010 - 23:24
Messaggio #3

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CITAZIONE (.:Just:. @ Friday 28 May 2010 - 00:02) *
Odio vedere ste cose, mi fanno stare male tutto il giorno... difatti, non ho guardato neanche 10 secondi di quel video, ma la descrizione del contenuto è più che sufficente.
Mi chiedo come sia possibile rimanere impassibili di fronte a certe cose e fare un lavoro simile di professione...


dopo che va di moda vedere film del genere "tortura" ( che è ben diverso da splatter) ho capito molte cose smile.gif
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Allegretto
messaggio Thursday 27 May 2010 - 23:45
Messaggio #4

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Anche io amo gli animali. Ovviamente non si può esprimere lo sdegno provato dopo aver visto il video. Nella mia città ci sono molti cani randagi,l'anno scorso alcuni sono stati presi e portati nei canili. Sempre qualche anno fa a Ragusa un bambino è stato sbranato dopo essere stato inseguito da dei cani. In casi come questi io la colpa la darei prima di tutto a chi ha il coraggio di abbandonare questi animali e poi sicuramente a quei politici al governo che non provvedono. Altre volte invece si sono sentiti casi dove i cani sono state le vittime di torture da parte persone di cui non posso esprimere un mio giudizio,ma penso abbiate capito.
Ovviamente anche in questo caso la colpa è sempre di chi li abbandona e di chi non provvede ma sopratutto a questi bastardi che fanno queste cose orribili a questi poveri animali.
I cani sono animali affettuosi,di compagnia e possono essere davvero dei compagni di vita, l'ho dico io che ne ho avuto una per molti anni e ci sono praticamente cresciuto,ma secondo me se lasciati così allo sbaraglio possono diventare veramente pericolosi.
Ciò ovviamente non significa ucciderli,bastonarli e sterminarli come l'ignoranza impone ma secondo me andrebbero portati in posti sicuri,trattati come dei veri animali e finirla con questa storia.

Anche io comunque ho visto poco di quel video,sono molto sensibile e mi impressiono anche facilmente ma penso che QUELLE persone che fanno quel tipo di torture,in futuro ne avranno di peggiori.


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rastan1989
messaggio Thursday 27 May 2010 - 23:48
Messaggio #5

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oh cavolo quando vedo queste cose mi chiedo che siamo a fare nel 2000.. fa davvero uno strano effetto constatare che l umanita ha fatto passi da gigante in tutti i sensi ma restera sempre dentro di noi la cattiveria.. ammetto che i cani randagi possono risultare un problema ma ci sono soluzioni differenti per affrontarlo.. senza parole veramente, e mi sono fermato solo al primo minuto di video..


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OniAle
messaggio Friday 28 May 2010 - 00:08
Messaggio #6

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Visto che non sappiamo per quale motivo li hanno uccisi (?), perche essendo un paese straniero è possibile che erano portatori di malattie.


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Felix55
messaggio Friday 28 May 2010 - 00:27
Messaggio #7

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CITAZIONE (DS_PSP @ Friday 28 May 2010 - 02:08) *
Visto che non sappiamo per quale motivo li hanno uccisi (?), perche essendo un paese straniero è possibile che erano portatori di malattie.


E questo cambierebbe forse le cose? No. Non so se avete visto bene come muoiono quei poveri animali? Non si rendono nemmeno conto di cosa stia succedendo loro, è una cosa totalmente inumana in ogni caso, siano essi portatori di malattie o meno. Sono rimasto allibito senza parole quando ho visto il video.
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niky09
messaggio Friday 28 May 2010 - 04:57
Messaggio #8

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CITAZIONE (Felix55 @ Friday 28 May 2010 - 02:27) *
E questo cambierebbe forse le cose? No. Non so se avete visto bene come muoiono quei poveri animali? Non si rendono nemmeno conto di cosa stia succedendo loro, è una cosa totalmente inumana in ogni caso, siano essi portatori di malattie o meno. Sono rimasto allibito senza parole quando ho visto il video.


beh , io non ho visto il video , ma solo dalla descrizione , anche io provo un certo odio per quelli che maltrattano gli animali .
Come ha detto felix , DS PSP , non è un buon motivo per ucciderli lo stesso ! se un cane è malato , si cerca di curarlo , non lo si deve uccidere !
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forla94
messaggio Friday 28 May 2010 - 08:24
Messaggio #9

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io non ho visto il video perchè è stato rimosso ma posso solo immaginare cosa mostrasse.
quando vedo cose del genere mi viene una tristezza a pensare dove l'uomo sia arrivato soprattutto perchè posseggo un cagnolino e non potrei mai fare una cose del genere con lui.
secondo me l'unica soluzione è di fare a queste persone lo stesso "trattamento" che riservano ai poveri cagnolini che magari essendo piccoli non possono neanche difendersi.
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rastan1989
messaggio Friday 28 May 2010 - 08:32
Messaggio #10

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non sono un animalista assolutamente pero come gia detto ci sono altri metodi..

sono convinto che prima bisogna pensare agli esseri umani che hanno problemi e poi agli animali (sento persone che danno piu importanza ad una cane randagio piuttosto che ad un barbone per strada)..

anni fa siamo stati costretti con la mia famiglia ad "eliminare" il nostro cane per una malattia grave.. l' abbiamo portato dal veterinario e con una puntura ha finito di soffrire ed ha affrontato una morte dolce e serena.. questo si.. perche in questi paesi, se realmente sono un problema questi cani, non li catturano e li "eliminano" piu "umanamente" invece di farli soffrire? è questo che non capisco..


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pokegame
messaggio Friday 28 May 2010 - 09:00
Messaggio #11

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hanno rimosso il video ..dove lo posso vedere?


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dsi ware: combattimenti tra giganti dragons bronze edition,

esami finiti resta da vedere se sono promosso o bocciato speriamo in bene...xd
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Diamonds_And_Rus...
messaggio Friday 28 May 2010 - 09:30
Messaggio #12

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Mah... a me a volte sembrate davvero fuori dal mondo. Io mi sdegnerei di più per il fatto che a Bali ci siano molti bambini che vivono in condizioni igieniche a livelli veramente critici e che il Bali sia una delle mete principali del TURISMO SESSUALE e che questo tipo di turismo abbia per oggetto questi BAMBINI INDIFESI, probabilmente anche di più di quei cani.
Mio padre si reca per lavoro anche nel Sud-Est Asiatico e quando va ad esempio in Thailandia porta sempre ai bambini giocattoli, oggetti per la scuola, non di certo il nostro pensiero è quello di portare croccantini per i cani o ossi di gomma, ma fatemi il piacere...
Ho visto per intero, dal primo all' ultimo secondo il video e devo dire che personalmente mi ha fatto più pena e immensa tristezza ad esempio, vedere dal vivo dei bambini di 5/6 anni che sguazzavano in un putrido fiumiciattolo.
Non credo che a Bali avvelenino i cani con la strcnina così per sport nazionale, per passione, per sadismo o cose del genere, evidentemente non hanno i mezzi per costruire canili e le persone non possono permettersi di adottare un cane e mantenerlo, perché non hanno i mezzi nemmeno per mantenere i figli.
Quindi personalmente posso dire che tra la tragedia delle condizioni dei bambini del Sud-Est dell' Asia e la "tragedia" dei cani randagi avvelenati con la strecnina, della seconda non me ne frega una beneamta mazza, ci sono cose molto più importanti e sinceramente non mi sento di sdegnarmi o come qualcun altro di "stare male tutto il giorno".
Poi non ho capito una cosa, Italia teniamo molto spesso i cani in dei luoghi che più che canili sembrano dei lager e dal Bali cosa pretendete? Alberghi 5 stelle super lusso?
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Nemega
messaggio Friday 28 May 2010 - 10:08
Messaggio #13

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diamonds, q8 il tuo pensiero e sottoscrivo.


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Giovanni Auditore
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Pie
messaggio Friday 28 May 2010 - 10:39
Messaggio #14

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Si sta parlando dei cani? Bene, che si parli di questo.
Cosa c'entrano i bambini che muoiono di fame? Cosa vuol dire?
Lo sappiamo tutti che esistono, non c'è bisogno di ripeterlo ogni volta.
Qui il discorso è un altro, atteniamoci a questo quindi, e smettiamola di fare sempre questi paragoni, visto che sono due cose estremamente gravi, ma estremamente diverse.
Una non esclude l'altra.
Come quando muore un personaggio famoso, c'è sempre chi arriva a dire "ne sono morti altri 100 oggi padri di famiglia bla bla". E che palle.
Vogliamo parlare dei bambini che muoiono di fame? Bene, apriamo un thread e dedichiamoci a quello, qui il discorso è un altro.

Scusate lo sfogo.


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rastan1989
messaggio Friday 28 May 2010 - 10:46
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diamonds sappiamo bene che ci sono problemi ben peggiori dei cani randagi, ma cosa vuol dire? allora pensiamo ai milioni di ebrei nei campi di concentramento, i bambini del Bali non sono nulla a confronto..

in quelle popolazioni non possono tenere cani randagi in strada, e i motivi possono essere molteplici e tutti validi ma nulla toglie che li debbano eliminare in quel modo..

PS: il mio non vuole essere un post accusatorio o altro, voglio solo discutere civilmente e capire anche il vostro pensiero..


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Nemega
messaggio Friday 28 May 2010 - 11:27
Messaggio #16

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mio zio quando nella rimessa cattura un topo con le trappole, lo annega. Riempe un secchio d'acqua e verso il contenuto della trappola (il topo) nel secchio. Il topo non sa nuotare e dopo 4-5minuti di tentativi di rimanere a galla si stanca e annega. E la soluzione più semplice.
quando si cattura un polpo il pescatore lo tramortisce sbattendolo violentemente contro una roccia. Potrebbe chiuderlo in un secchio per evitare che sfugga, ma è molto piu semplice spaccarlo contro una roccia.
Quando si cucina un aragosta, questa viene messa a bollire che è ancora viva. Anche per le lumache è cosi. Rimangono li a friggere e a consumarsi per qualche minuto, le lumache le vedi camminare mentre il loro corpo frigge. Potremmo ammazzarle una per una e risparmiare loro una morte atroce ma non è la soluzione più semplice.
Un film bellissimo, con alberto sordi, Nestore mi pare si intitoli, insegna che un cavallo destinato al macello viene ammazzato in serie con un gran colpo alla nuca. Potremmo farli morire di vecchiaia in uno splendido maniero e risparmiare loro una morte atroce ma un colpo alla testa è più semplice.
Per ammazzare una gallina gli si tira il collo fino a spezzarglielo. Potremmo avvelenarla o annegarla e risparmiare loro una morte atroce ma è la soluzione più semplice.
Quando la popolazione di fauna di un bosco rischia di minacciare un altra per sovrappopolamento si indice una gara di caccia. Potremmo catturarli i superflui e trasferirli a far danno da un atlra parte e risparmiare loro una morte atroce ma cacciarli è la soluzione più semplice.
La mattanza dei tonni, l'acqua schiuma sangue e gli uomini gridano. Sarebbe più buono il tonno se fosse pescato in un aspro duello uomo-pesce come Hemingway e Il Vecchio e il Mare? No. La mattanza è la soluzione più semplice.

Potrei andare avanti per un bel po ma mi fermo qui perche credo di aver reso chiara la mia idea.
Rastan è se quello fosse l'unico modo? Se i cani da "sopprimere" fossero 10mila pensi sarebbe una soluzione pratica fare 10mila iniezioni letali? Sembra terribile anche a me, ma non si vedono nel video che le conseguenze del sovrappopolamento.
Il mondo occidentale ha perso la praticità, sia nel modo di vivere che di pensare. Alla nasa spesero milioni di dollari per costruire una penna che scrivesse in assenza di gravità, i russi usarono una matita copiativa.
Se domani scoppiasse a Roma, pieno centro, un' epidemia di rabbia, una malattia che lungo le tre fasi prevede terribili effetti sull'uomo:

* Fase prodromica: dopo il morso si possono rilevare sintomi aspecifici, quali febbre, cefalea, mialgia. L'unico sintomo specifico, che si presenta nel 60% dei casi, è una parestesia nella sede del morso.
* Fase di latenza o "rabbia furiosa", dopo un'incubazione che varia da 10 giorni ad un anno: di solito dalle 3 alle 8 settimane la cui durata varia molto in proporzione alla sede di inoculo ed alla carica infettante. Tipica di questa fase è l'idrofobia, che è un laringospasmo doloroso in seguito al tentativo di far bere il paziente.
* l'ultima fase è quella terminale, quando cioè il virus ha colonizzato i tessuti del sistema nervoso centrale ed in cui si hanno sintomi neurologici. La sintomatologia prevalente (75% dei casi) è di tipo furioso (forma furiosa), con aggressività, irascibilità, perdita di senso dell'orientamento, allucinazioni, iperestesia, meningismo, lacrimazione, aumento della salivazione, priapismo, eiaculazione spontanea, Babinsky positivo, paralisi delle corde vocali ed idrofobia. Nel restante 25% dei casi si ha una sintomatologia di tipo paralitico (forma paralitica).
(wikipedia)

e i cani da sopprimere per debellare la Rabbia fossero 10mila pensi che per ognuno di essi ci sarà una siringa sterile? Io penso al contrario che assisteremmo a battute di caccia con forconi e mazze da baseball fra le vie del Vaticano, fra le rovine del colosseo, tutte di una violenza inaudita ma giustificate dalla necessità. In fin dei conti sono bestie, in Bali come a Roma.


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OniAle
messaggio Friday 28 May 2010 - 11:32
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CITAZIONE (Felix55 @ Friday 28 May 2010 - 01:27) *
E questo cambierebbe forse le cose? No. Non so se avete visto bene come muoiono quei poveri animali? Non si rendono nemmeno conto di cosa stia succedendo loro, è una cosa totalmente inumana in ogni caso, siano essi portatori di malattie o meno. Sono rimasto allibito senza parole quando ho visto il video.

Beh anche io sono contrario, ma dico solo che bisogna anche mettersi nei panni di quella gente.
Se non sappiamo il motivo per cui li hanno uccisi non possiamo parlare, poteva essere un problema serio come una stupidaggine. wink.gif


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stelladimare
messaggio Friday 28 May 2010 - 11:57
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CITAZIONE (DS_PSP @ Friday 28 May 2010 - 13:32) *
Beh anche io sono contrario, ma dico solo che bisogna anche mettersi nei panni di quella gente.
Se non sappiamo il motivo per cui li hanno uccisi non possiamo parlare, poteva essere un problema serio come una stupidaggine. wink.gif


Ho cercato un po' di informazioni (banalissima ricerca con Google usando parole chiave come Bali, cani, stricnina) e ho scoperto che da quelle parti c'è stata una forte epidemia di rabbia portata dai cani randagi, che perciò sono stati uccisi per impedire che provocassero la morte di molti esseri umani.

Che poi esistano modi più "umani" per sopprimere gli animali concordo pure io, ma concordo anche sul fatto di concedere qualche "attenuante" a queste persone, che a quanto pare non sono né sadiche né torturatrici ma hanno dovuto affrontare una grave emergenza. Forse, anche se è triste dirlo, hanno usato la stricnina solo perché è una sostanza a buon mercato...

Ripeto, non voglio assolutamente dire che hanno fatto bene, ma solo cercare di mettermi nei loro panni.


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rastan1989
messaggio Friday 28 May 2010 - 11:58
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so benissimo come va la vita e che se spinto dalla necessità l' uomo è pronto a tutto (e giustamente aggiungerei).. non voglio fare assolutamente il moralista perche non lo sono ma davanti a tali scene penso che nessuno possa restare impassibile..

EDIT: dopo aver letto il post di stelladimare e vedendo il motivo allora posso giustificare in parte la popolazione..


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OniAle
messaggio Friday 28 May 2010 - 12:04
Messaggio #20

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CITAZIONE (stelladimare @ Friday 28 May 2010 - 12:57) *
Ho cercato un po' di informazioni (banalissima ricerca con Google usando parole chiave come Bali, cani, stricnina) e ho scoperto che da quelle parti c'è stata una forte epidemia di rabbia portata dai cani randagi, che perciò sono stati uccisi per impedire che provocassero la morte di molti esseri umani.

Che poi esistano modi più "umani" per sopprimere gli animali concordo pure io, ma concordo anche sul fatto di concedere qualche "attenuante" a queste persone, che a quanto pare non sono né sadiche né torturatrici ma hanno dovuto affrontare una grave emergenza. Forse, anche se è triste dirlo, hanno usato la stricnina solo perché è una sostanza a buon mercato...

Ripeto, non voglio assolutamente dire che hanno fatto bene, ma solo cercaredi mettermi nei loro panni.

Ecco, come immaginavo.
Ormai sti video random del tubo hanno rotto, poichè spesso non viene specificato il contesto e per quale motivo è accaduto e tutti subito gridano allo scandalo...


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Emapika
messaggio Friday 28 May 2010 - 12:09
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oddio,quando guardo i maltrattamenti degli animali,soprattutto dei cani,mi sento estremamente male........dentro lo stomaco sembra esserci una bomba nucleare......il fatto è che riguardo sempre il mio amato cane,e mi sento veramente male se a lui succedesse qualcosa di simile,non so se è chiaro.......
Amo gli animali,nel nostro mondo,per strada dovrebbero andarci questi bastardi che li maltrattano


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Diamonds_And_Rus...
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CITAZIONE (Pie @ Friday 28 May 2010 - 12:39) *
Si sta parlando dei cani? Bene, che si parli di questo.
Cosa c'entrano i bambini che muoiono di fame? Cosa vuol dire?
Lo sappiamo tutti che esistono, non c'è bisogno di ripeterlo ogni volta.
Qui il discorso è un altro, atteniamoci a questo quindi, e smettiamola di fare sempre questi paragoni, visto che sono due cose estremamente gravi, ma estremamente diverse.
Una non esclude l'altra.
Come quando muore un personaggio famoso, c'è sempre chi arriva a dire "ne sono morti altri 100 oggi padri di famiglia bla bla". E che palle.
Vogliamo parlare dei bambini che muoiono di fame? Bene, apriamo un thread e dedichiamoci a quello, qui il discorso è un altro.

Scusate lo sfogo.


Perché io non ho parlato dei cani? Io ho detto: "Non credo che a Bali avvelenino i cani con la strcnina così per sport nazionale, per passione, per sadismo o cose del genere, evidentemente non hanno i mezzi per costruire canili e le persone non possono permettersi di adottare un cane e mantenerlo, perché non hanno i mezzi nemmeno per mantenere i figli."
Poi io attenendomi al topic NON ho parlato di bambini che muoiono di fame (il fatto che tu abbia ripetuto per due volte questa cosa mai scritta significa che hai letto il mio post con i piedi), ma delle condizioni igieniche dell'isola che è molto più coerente con l' argomento. Il fatto che tu voglia discutere l'argomento a prescindere dal contesto in cui si trova Bali (tue parole:"Si sta parlando dei cani? Bene, che si parli di questo") significa che tu voglia discutere del problema in maniera molto molto superficiale.
Preferisco di gran lunga la piega che ha preso il topic che una serie di sterili post della serie "oddio non posso vedere queste scene, stasera non cenerò dal dolore" oppure "Io a quello che avvelenava i cani la strecnina gliel' avrei iniettata su per il c...".
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Rocco_88
messaggio Friday 28 May 2010 - 12:46
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ok, io ho gridato allo "scandalo" e ora dopo aver letto le motivazioni...beh lo scandalo resta. Si, va bene è il Bali dove non hanno soldi per se stessi, per far mangiare i propri figli, figuriamoci gestire orde di cani che portano malattie. Però, in tutti i casi, è una situazione portata allo stremo, una situazione che se gestita correttamente all'inizio non avrebbe portato ad uno sterminio del genere. E poi il sentire "sono bestie" fa imbestialire me. Siamo su questa terra al pari di loro, con stessi diritti e forse molti più doveri. La ragione ci eleva su un gradino più alto della scala evolutiva, ma questo significa che abbiamo anche l'obbligo di salvaguardare tutto ciò che ci sta intorno proprio perchè siamo gli unici a "capire". Ok, la situazione era estrema e la "soluzione più facile" era quella, però credo che in altre parti del mondo, parti del mondo che non vediamo nel video, parti del mondo più "civilizzate" nel senso di più ricche, con meno problemi economici, si assista a casi identici solo perchè la soluzione è più facile ed economica...e intanto il mondo va in rovina perchè è la soluzione più facile...


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pokegame
messaggio Friday 28 May 2010 - 13:10
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HANNO SBAGLIATO!!!!!allora noi abbiamo una malattia come quella di quest'anno viene Berlusconi e ci uccide tutti???????non è giusto preferirei morire piu che uccidere...chi siamo per togliere la vita ad altri?decide dio quando moriremo, se non gli sta bene questo "convivere" se ne possono pure andare dalle zone piu concentrate o da dove abitano ,potrebbe anche espandersi ma non mi interessa HANNO TORTO.
@niki 09 è quello che ho detto io


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esami finiti resta da vedere se sono promosso o bocciato speriamo in bene...xd
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niky09
messaggio Friday 28 May 2010 - 13:14
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il motivo che i cani hanno la rabbia non è un buon motivo per ucciderli tutti !!! si prendono , e si cerca di curarli , cavolo , non si devono maltrattare gli animali in questo modo , è come dire che l'italia ha una malattia contagiosa e ci uccidono tutti per non farci uccidere altra gente , NON è GIUSTO!!! angry.gif
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Nemega
messaggio Friday 28 May 2010 - 13:23
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CITAZIONE (Nemega @ Friday 28 May 2010 - 12:27) *
mio zio quando nella rimessa cattura un topo con le trappole, lo annega. Riempe un secchio d'acqua e verso il contenuto della trappola (il topo) nel secchio. Il topo non sa nuotare e dopo 4-5minuti di tentativi di rimanere a galla si stanca e annega. E la soluzione più semplice.
quando si cattura un polpo il pescatore lo tramortisce sbattendolo violentemente contro una roccia. Potrebbe chiuderlo in un secchio per evitare che sfugga, ma è molto piu semplice spaccarlo contro una roccia.
Quando si cucina un aragosta, questa viene messa a bollire che è ancora viva. Anche per le lumache è cosi. Rimangono li a friggere e a consumarsi per qualche minuto, le lumache le vedi camminare mentre il loro corpo frigge. Potremmo ammazzarle una per una e risparmiare loro una morte atroce ma non è la soluzione più semplice.
Un film bellissimo, con alberto sordi, Nestore mi pare si intitoli, insegna che un cavallo destinato al macello viene ammazzato in serie con un gran colpo alla nuca. Potremmo farli morire di vecchiaia in uno splendido maniero e risparmiare loro una morte atroce ma un colpo alla testa è più semplice.
Per ammazzare una gallina gli si tira il collo fino a spezzarglielo. Potremmo avvelenarla o annegarla e risparmiare loro una morte atroce ma è la soluzione più semplice.
Quando la popolazione di fauna di un bosco rischia di minacciare un altra per sovrappopolamento si indice una gara di caccia. Potremmo catturarli i superflui e trasferirli a far danno da un atlra parte e risparmiare loro una morte atroce ma cacciarli è la soluzione più semplice.
La mattanza dei tonni, l'acqua schiuma sangue e gli uomini gridano. Sarebbe più buono il tonno se fosse pescato in un aspro duello uomo-pesce come Hemingway e Il Vecchio e il Mare? No. La mattanza è la soluzione più semplice.

Potrei andare avanti per un bel po ma mi fermo qui perche credo di aver reso chiara la mia idea.
Rastan è se quello fosse l'unico modo? Se i cani da "sopprimere" fossero 10mila pensi sarebbe una soluzione pratica fare 10mila iniezioni letali? Sembra terribile anche a me, ma non si vedono nel video che le conseguenze del sovrappopolamento.
Il mondo occidentale ha perso la praticità, sia nel modo di vivere che di pensare. Alla nasa spesero milioni di dollari per costruire una penna che scrivesse in assenza di gravità, i russi usarono una matita copiativa.
Se domani scoppiasse a Roma, pieno centro, un' epidemia di rabbia, una malattia che lungo le tre fasi prevede terribili effetti sull'uomo:

* Fase prodromica: dopo il morso si possono rilevare sintomi aspecifici, quali febbre, cefalea, mialgia. L'unico sintomo specifico, che si presenta nel 60% dei casi, è una parestesia nella sede del morso.
* Fase di latenza o "rabbia furiosa", dopo un'incubazione che varia da 10 giorni ad un anno: di solito dalle 3 alle 8 settimane la cui durata varia molto in proporzione alla sede di inoculo ed alla carica infettante. Tipica di questa fase è l'idrofobia, che è un laringospasmo doloroso in seguito al tentativo di far bere il paziente.
* l'ultima fase è quella terminale, quando cioè il virus ha colonizzato i tessuti del sistema nervoso centrale ed in cui si hanno sintomi neurologici. La sintomatologia prevalente (75% dei casi) è di tipo furioso (forma furiosa), con aggressività, irascibilità, perdita di senso dell'orientamento, allucinazioni, iperestesia, meningismo, lacrimazione, aumento della salivazione, priapismo, eiaculazione spontanea, Babinsky positivo, paralisi delle corde vocali ed idrofobia. Nel restante 25% dei casi si ha una sintomatologia di tipo paralitico (forma paralitica).
(wikipedia)

e i cani da sopprimere per debellare la Rabbia fossero 10mila pensi che per ognuno di essi ci sarà una siringa sterile? Io penso al contrario che assisteremmo a battute di caccia con forconi e mazze da baseball fra le vie del Vaticano, fra le rovine del colosseo, tutte di una violenza inaudita ma giustificate dalla necessità. In fin dei conti sono bestie, in Bali come a Roma.



mi autoquoto perche, letti gli ultimi post, mi sono cascate le palle.
non si tratta di uccidere cani per piacere di vederli soffrire, si tratta di uccidere i cani in quel modo perche si ha la necessità di farlo in fretta e la quantita di quelli da uccidere è troppo elevata.

CITAZIONE (niky09 @ Friday 28 May 2010 - 14:14) *
il motivo che i cani hanno la rabbia non è un buon motivo per ucciderli tutti !!! si prendono , e si cerca di curarli , cavolo , non si devono maltrattare gli animali in questo modo , è come dire che l'italia ha una malattia contagiosa e ci uccidono tutti per non farci uccidere altra gente , NON è GIUSTO!!! angry.gif


io non ci vedo un "maltrattamento". Sarebbe maltrattemento se i cani vivessero in condizioni di disagio. Qui muoiono.

Oltretutto, la rabbia NON è curabile

CITAZIONE (pokegame @ Friday 28 May 2010 - 14:10) *
HANNO SBAGLIATO!!!!!allora noi abbiamo una malattia come quella di quest'anno viene Berlusconi e ci uccide tutti???????non è giusto preferirei morire piu che uccidere...chi siamo per togliere la vita ad altri?decide dio quando moriremo, se non gli sta bene questo "convivere" se ne possono pure andare dalle zone piu concentrate o da dove abitano ,potrebbe anche espandersi ma non mi interessa HANNO TORTO.
@niki 09 è quello che ho detto io

?! ?! ?! ?!


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Iago
messaggio Friday 28 May 2010 - 13:23
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CITAZIONE (DS_PSP @ Friday 28 May 2010 - 14:04) *
Ecco, come immaginavo.
Ormai sti video random del tubo hanno rotto, poichè spesso non viene specificato il contesto e per quale motivo è accaduto e tutti subito gridano allo scandalo...

Ma era ora che qualcuno lo dicesse. smile.gif
Ma vedi, non è neanche tanto "colpa" del tubo, bensì di chi abbocca (e sono tanti, quasi tutti) come un pesciozzo. Imho se di fronte a questi video si pensasse "aspetta, ora mi documento e poi esprimo il mio pensiero" si giungerebbe anche a discussioni più ampie e complete, senza i soliti 4 classici copia-incolla da moralista stereotipato tipo "l'uomo è peggio delle bestie" e via dicendo. smile.gif
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Rocco_88
messaggio Friday 28 May 2010 - 13:48
Messaggio #28

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CITAZIONE (Iago @ Friday 28 May 2010 - 14:23) *
Ma era ora che qualcuno lo dicesse. smile.gif
Ma vedi, non è neanche tanto "colpa" del tubo, bensì di chi abbocca (e sono tanti, quasi tutti) come un pesciozzo. Imho se di fronte a questi video si pensasse "aspetta, ora mi documento e poi esprimo il mio pensiero" si giungerebbe anche a discussioni più ampie e complete, senza i soliti 4 classici copia-incolla da moralista stereotipato tipo "l'uomo è peggio delle bestie" e via dicendo. smile.gif


Iago è vero, io quando ho postato il video non ero informato e hai ragione avrei dovuto, ma dopo aver letto le motivazioni, la mia indignazione non è cambiata!


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Hopeway.
messaggio Friday 28 May 2010 - 13:57
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Ragazzi il video non si vede più, ma cosa è successo??
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Mimmo136
messaggio Friday 28 May 2010 - 15:00
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Quoto nemega... Poi se diecimila cani prendessero la rabbia ti vorrei vedere andarli a prendere su e cercare di curarli, certo, cercare dato che la rabbia non è curabile... che sfortuna Niky09 (con un avatar molto simile a quello di ratman92 rolleyes.gif ).
Qui nell'appenino, non molto lontano da casa mia un gregge di pecore è stato sbranato da dei cani randagi, secondo voi il pastore cosa avrebbe dovuto fare?? Prenderli e portarli al canile e se avevano la rabbia fargli la punturina magica?? Penso proprio di no, io penso che il pastore avrebbe tirato fuori il fucile e avrebbe mirato ai cani... crudeltà?? No, necessità
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Virpe
messaggio Friday 28 May 2010 - 15:30
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Perché ci sono i cani randagi? I motivi sono diversi, ma quasi sempre è perché qualcuno li abbandona.
Non prenderei provvedimenti perché ci sono dei cani randagi con la rabbia, ma perché ci sono dei cani randagi, che possono essere pericolosi con o senza quella malattia. Certo, non impugnerei una pistola e darei fuoco alla cavolo, ma cercherei un altro modo.
Molti utenti dicono che non c'era altro modo più rapido, e invece sono dell'idea che ne esiste uno migliore. Che ne dite se si bada ai cani randagi PRIMA che succedano cose del genere? Facile tirare fuori stronzate dopo come "c'è stata la necessità".
Ignoro lo stato di ricchezza di Bali, però penso che questo genere di cose siano da tenere presente per evitare poi situazioni come queste (non solo per i cani, ma anche per gli essere umani colpiti dalla malattia per causa loro).
Ormai quel che è successo è successo e francamente non riesco a trovare alternative possibili, però se magari ci pensavano prima tutto questo si poteva benissimo evitare (non a caso la rabbia non è una malattia comune, anche se è presente in tutto il mondo).


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Fattanz
messaggio Friday 28 May 2010 - 15:42
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Ma ragazzi, non ripeterò la solfa perchè Nemga, Stelladimare e Diamond hanno detto tutto quello che c'era da sapere, ma dico solo una cosa:pensate che a Bali abbiano le POSSIBILITA'(non volontà!)di uccidere quelle povere bestie in maniera più dolce?
Lì è in gioco la soppravvivenza di centinaia di persone, per quanto anch'io adori i cani capisco che è l'unica cosa che possano fare.

Ma che poi, tanta commozione per questo video...ma lo sapete cosa succede agli animali da macello qui da noi?


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"Nobody knows where you are, how near or how far.
Shine on you crazy diamond.
Pile on many more layers and I'll be joining you there.
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And we'll bask in the shadow of yesterday's triumph,
sail on the steel breeze.
Come on you boy child, you winner and loser,
come on you miner for truth and delusion, and shine!"
Pink Floyd for Syd Barrett

Shine on Syd...up in the sky!

"And I am not frightened of dying, any time will do, I don't mind. Why should I be frightened of dying? There's no reason for it, you've gotta go sometime."

Rick play "The Great Gig in the Sky" another, the last time...

"E 'nt'a barca du vin ghe naveghiemu 'nsc'i scheuggi
emigranti du rìe cu'i cioi 'nt'i euggi
finché u matin crescià da puéilu rechéugge
frè di ganeuffeni e dè figge
bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä"

Sono già passati dieci anni, ma non basteranno altre mille rivoluzioni per dimenticare Faber.
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Statisticamente, il 99,9% della popolazione mondiale giudica lo stile di vita di Charles Bukowski come autodistruttivo, sconsiderato, immorale e assolutamente da non imitare.
Se sei nel restante 0,1% non copiare questa frase nella tua firma, apri il cassetto, traine fuori la pinta di vodka, bevine un sorso e fumati una sigaretta.

Skies of Cydonia

Seguendo l'esempio di Nexus, ecco la mia collezione su Gamespot(in aggiornamento).


R II is Coming...
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rastan1989
messaggio Friday 28 May 2010 - 15:54
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ma ci possono essere tutte le motivazioni del mondo e pure giuste, su quello non sto discutendo..

io dico solo che sono dei metodi barbari che andrebbero evitati. PUNTO.


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Maurice Moss
messaggio Friday 28 May 2010 - 16:00
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CITAZIONE (Nemega @ Friday 28 May 2010 - 13:27) *
mio zio quando nella rimessa cattura un topo con le trappole, lo annega. Riempe un secchio d'acqua e verso il contenuto della trappola (il topo) nel secchio. Il topo non sa nuotare e dopo 4-5minuti di tentativi di rimanere a galla si stanca e annega. E la soluzione più semplice.


POVERO TOPO!!!!!!!!!! IO LO FAREI A TUO ZIO


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yagamix
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CITAZIONE (pokegame @ Friday 28 May 2010 - 15:10) *
HANNO SBAGLIATO!!!!!allora noi abbiamo una malattia come quella di quest'anno viene Berlusconi e ci uccide tutti???????non è giusto preferirei morire piu che uccidere...chi siamo per togliere la vita ad altri?decide dio quando moriremo, se non gli sta bene questo "convivere" se ne possono pure andare dalle zone piu concentrate o da dove abitano ,potrebbe anche espandersi ma non mi interessa HANNO TORTO.
@niki 09 è quello che ho detto io


Tu preferiresti vedere morire di rabbia tua madre o il tuo cane? Detto sinceramente, non tutti hanno la tua stessa concezione di Dio, quindi non tutti stanno ad aspettare la morte fermi immobili!


Poi mi spieghi perchè Berlusconi..


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Ore wo dare da to omotteiru? cit
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Maurice Moss
messaggio Friday 28 May 2010 - 16:16
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CITAZIONE (yagamix @ Friday 28 May 2010 - 18:11) *
Tu preferiresti vedere morire di rabbia tua madre o il tuo cane? Detto sinceramente, non tutti hanno la tua stessa concezione di Dio, quindi non tutti stanno ad aspettare la morte fermi immobili!


Poi mi spieghi perchè Berlusconi..


ma che c'entra sua madre?


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yagamix
messaggio Friday 28 May 2010 - 16:19
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CITAZIONE (Maurice Moss @ Friday 28 May 2010 - 18:16) *
ma che c'entra sua madre?

Non capisco il suo paragone tra noi e i cani di bali!


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Ore wo dare da to omotteiru? cit
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Nemega
messaggio Friday 28 May 2010 - 16:25
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CITAZIONE (Maurice Moss @ Friday 28 May 2010 - 17:00) *
POVERO TOPO!!!!!!!!!! IO LO FAREI A TUO ZIO


ma sparati va..... ti pare il caso? non mi è piaciuta.


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messaggio Friday 28 May 2010 - 16:28
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CITAZIONE (Mimmo136 @ Friday 28 May 2010 - 17:00) *
Quoto nemega... Poi se diecimila cani prendessero la rabbia ti vorrei vedere andarli a prendere su e cercare di curarli, certo, cercare dato che la rabbia non è curabile... che sfortuna Niky09 (con un avatar molto simile a quello di ratman92 rolleyes.gif ).
Qui nell'appenino, non molto lontano da casa mia un gregge di pecore è stato sbranato da dei cani randagi, secondo voi il pastore cosa avrebbe dovuto fare?? Prenderli e portarli al canile e se avevano la rabbia fargli la punturina magica?? Penso proprio di no, io penso che il pastore avrebbe tirato fuori il fucile e avrebbe mirato ai cani... crudeltà?? No, necessità


ok , la rabbia non si può curare , ma di certo si dovrà pur incominciare a fare qualcosa .
( l'avatar che ho , è quello di ratman 92 , ma perchè mi è sempre piaciuto , ma visto che c'e l'aveva anche lui non volevo prenderlo , ora che è stato bannato glielò preso tongue.gif )
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questa discussione sta prendendo una piega che non mi piace...penso che quanto tornerò dal lavoro o la trovo chiusa o la chiudo io.
quello su cui vorrei farvi riflettere è..pensate che nel passato (o comunque in una società degradata e sottosviluppata) davano la pastiglina o la punturina al cane o al gatto per sopprimerlo? se si, evidentemente pensate che i soldi crescessero nell'orto e la cultura la trovassero nel pane e latte. ognuno fa come può, è sempre bene valutare la società e il contesto in cui vengono fatte; lo stesso discorso vale per tutte le stronzate che girano sul tubo..un pò di intelligenza nel guardarle ci vorrebbe, da parte di molti.


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CITAZIONE (nexus81 @ Friday 28 May 2010 - 18:34) *
questa discussione sta prendendo una piega che non mi piace...penso che quanto tornerò dal lavoro o la trovo chiusa o la chiudo io.
quello su cui vorrei farvi riflettere è..pensate che nel passato (o comunque in una società degradata e sottosviluppata) davano la pastiglina o la punturina al cane o al gatto per sopprimerlo? se si, evidentemente pensate che i soldi crescessero nell'orto e la cultura la trovassero nel pane e latte. ognuno fa come può, è sempre bene valutare la società e il contesto in cui vengono fatte; lo stesso discorso vale per tutte le stronzate che girano sul tubo..un pò di intelligenza nel guardarle ci vorrebbe, da parte di molti.


e quindi? il fatto che i cani o altri animali simili vengano abbattuti per "convezione" o per risparmiare ne giustifica l'atto? o giustifica forse tale nemega che ci racconta di come lo zio uccida i topi brutalmente e poi mi dice di spararmi?


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CITAZIONE (pokegame @ Friday 28 May 2010 - 14:10) *
HANNO SBAGLIATO!!!!!allora noi abbiamo una malattia come quella di quest'anno viene Berlusconi e ci uccide tutti???????non è giusto preferirei morire piu che uccidere...chi siamo per togliere la vita ad altri?decide dio quando moriremo, se non gli sta bene questo "convivere" se ne possono pure andare dalle zone piu concentrate o da dove abitano ,potrebbe anche espandersi ma non mi interessa HANNO TORTO.
@niki 09 è quello che ho detto io


Complimenti, due infrazioni in una sola volta, politica e religione( argomenti banditi dal forum, leggere regolamento in merito) in un solo post senza nè capo nè coda in un tread già nato male( ahh quando la troppa informazione coincide con la disinformazione wink.gif )
Un bel warn ci sta tutto assieme al tempban di 24 ore, visto che non è la prima volta che vieni warnato wink.gif .

La discussione è nata male e prosegue peggio, chiudo

Edit: 24 ore di tempban per Maurice Moss e Nemega, tanto per raffreddare i bollenti spiriti.

Edit, Nex ho letto dopo, ma vedo che siamo d'accordo smile.gif


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nexus81
messaggio Friday 28 May 2010 - 16:44
Messaggio #43

Una mente pericolosa
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CITAZIONE (Maurice Moss @ Friday 28 May 2010 - 17:36) *
e quindi? il fatto che i cani o altri animali simili vengano abbattuti per "convezione" o per risparmiare ne giustifica l'atto? o giustifica forse tale nemega che ci racconta di come lo zio uccida i topi brutalmente e poi mi dice di spararmi?

e quindi? non hai capito un ca***.
non è questione di risparmio, ma di possibilità e condizioni di vita. inutile che continui, è come parlare con i muri smile.gif
meglio che non ti racconti come mio nonno (e di sicuro anche i tuoi avi stanne certo) sopprimeva altri animali, non vorrei averti sulla coscienza rolleyes.gif


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