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Yamcha79
messaggio Monday 7 March 2011 - 10:10
Messaggio #41

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Io ci credo eccome! Anche perché la stessa Nintendo aveva già annunciato piú mosse antipirateria! Oltretutto sembra sia scritto anche all'interno delle istruzioni secondo quanto letto in giro! Per non parlare della rivendita della console! Questa mattina é uscita una news che sembra confermi tutto! Un rivenditore giapponese nel suo negozio ha inserito un poster a caratteri cubitali riguardo la non accettazione di console 3DS che abbiano effettuato attività di pirateria e che verranno bloccate permanentemente dalla stessa Nintendo! Tutto questo grazie al log della console!

3DS Blocked with piracy

Fonte: GoNintendo

Per me il problema non sussisterà, visto che la mi bestiolina sarà sempre linda e pinta e riceverà sempre materiale originale! Ma per chiunque abbia l'idea di farci un pensierino nell'acquistare una flash cart........ci pensi MOLTO bene! wink.gif

Messaggio modificato da Yamcha79 il Monday 7 March 2011 - 10:14


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La mia piccola bottega:

- Nintendo Switch - 1 2 Switch - Rocket League - SD 32 GB
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Eyeshield21
messaggio Monday 7 March 2011 - 10:39
Messaggio #42

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A questo punto ci sarebbero problemi anche coi 3DS usati... Metti che lo compri usato e te ne ritrovi uno che non può essere portato in garanzia? :/
Se ti pago 260€ per una console, vorrei poter farci quel che mi pare lì sopra, che cavolo =_="


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天才になるのに遅すぎるということはない


Always have your stuff when you need it with @Dropbox.
2GB account is free! http://db.tt/kFCeWcnu


[ ~ ★ArtStation ~]

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Rigel_k
messaggio Monday 7 March 2011 - 10:42
Messaggio #43

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CITAZIONE (_Contra_ @ Monday 7 March 2011 - 02:24) *
Comunque non ci credo, se la notizia è vera significa che alla nintendo hanno cambiato lo staff xD
Sono negati nel bloccare le cose.


Alla Nintendo non sono più stupidi che da altre parti eh, non sono "negati"...sono furbi: ma vi pare sensato che in tutto questo tempo, chissà come, non abbiano MAI trovato una tecnologia efficace contro la pirateria!? E' PALESE che la cosa è volontaria.
Come già detto a mio parere tutto questo è fumo negli occhi: avete una vaga idea di quanta gente usi flascard? Vi immaginate tutte queste persone che, di colpo, si ritrovano con un 3DS (aka 259€ di materiale) bloccato ed inutilizzabile? Massacrerebbero la Nintendo, con un alto (altissimo) rischio di vincere anche una probabile causa legale. Per non parlare della ricaduta sull'immagine della casa: la Nintendo venderebbe un centesimo delle copie della console, il che significherebbe una perdita BEN maggiore di quella causata dalla pirateria.

E faccio un piccolo OT:
Per favore, almeno qui su gbarl, evitiamo post ipocriti, perbenisti e pseudo-moralisti del tipo "Ah! Quei maledetti piratacci e warezzoni avranno quel che si meritano!!!" perchè spesso vengono dalle STESSE identiche persone che in firma portano scritto a caratteri cubitali quale custom firmware hanno installato qui e là, quale emulatore usano qui e là, quale flashcard hanno comprato qui e là, che postano disperate richieste di patch o di gabole per far funzionare l'ultimo titolo uscito sull'ennesimo clone di R4 o si informano sull'affidabilità di u remoto sito della Papuasia Meridionale che vende la Supercard a 0,000001€ in meno rispetto al negozio sotto casa loro.
Per favore, davvero, vi rendete ridicoli e antipatici in un colpo solo.

Messaggio modificato da Rigel_k il Monday 7 March 2011 - 10:44


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nexus81
messaggio Monday 7 March 2011 - 10:52
Messaggio #44

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2621-2598-2470



CITAZIONE (Rigel_k @ Monday 7 March 2011 - 10:42) *
CITAZIONE (_Contra_ @ Monday 7 March 2011 - 02:24) *
Comunque non ci credo, se la notizia è vera significa che alla nintendo hanno cambiato lo staff xD
Sono negati nel bloccare le cose.


Alla Nintendo non sono più stupidi che da altre parti eh, non sono "negati"...sono furbi: ma vi pare sensato che in tutto questo tempo, chissà come, non abbiano MAI trovato una tecnologia efficace contro la pirateria!? E' PALESE che la cosa è volontaria.
Come già detto a mio parere tutto questo è fumo negli occhi: avete una vaga idea di quanta gente usi flascard? Vi immaginate tutte queste persone che, di colpo, si ritrovano con un 3DS (aka 259€ di materiale) bloccato ed inutilizzabile? Massacrerebbero la Nintendo, con un alto (altissimo) rischio di vincere anche una probabile causa legale. Per non parlare della ricaduta sull'immagine della casa: la Nintendo venderebbe un centesimo delle copie della console, il che significherebbe una perdita BEN maggiore di quella causata dalla pirateria.

E faccio un piccolo OT:
Per favore, almeno qui su gbarl, evitiamo post ipocriti, perbenisti e pseudo-moralisti del tipo "Ah! Quei maledetti piratacci e warezzoni avranno quel che si meritano!!!" perchè spesso vengono dalle STESSE identiche persone che in firma portano scritto a caratteri cubitali quale custom firmware hanno installato qui e là, quale emulatore usano qui e là, quale flashcard hanno comprato qui e là, che postano disperate richieste di patch o di gabole per far funzionare l'ultimo titolo uscito sull'ennesimo clone di R4 o si informano sull'affidabilità di u remoto sito della Papuasia Meridionale che vende la Supercard a 0,000001€ in meno rispetto al negozio sotto casa loro.
Per favore, davvero, vi rendete ridicoli e antipatici in un colpo solo.

è quello che ho sempre pensato e detto anche io circa le flashcard e la vendita delle console.
però sul piccolo OT, io ti dico sinceramente che sarei contenta se la console fosse bloccata così quei maledetti piratacci e warezzoni avrebbero quel che si meritano! tongue.gif e te lo dico con 107-110 transazioni in c/c o contante tongue.gif


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Gid
messaggio Monday 7 March 2011 - 10:55
Messaggio #45

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1633-4229-1407



CITAZIONE (Scimmione85 @ Monday 7 March 2011 - 00:34) *
[OT]Più che quello, io non ho capito se per la connessione Wi-Fi protetta, si potranno utilizzare le chiavi di protezione WPA. Il WEP è una ciofeca nonchè grossa limitazione del DS.[/OT]

Confermata da tempo immemore. smile.gif


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SQUALO DENSETSU
messaggio Monday 7 March 2011 - 11:09
Messaggio #46

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CITAZIONE (Rigel_k @ Monday 7 March 2011 - 10:42) *
CITAZIONE (_Contra_ @ Monday 7 March 2011 - 02:24) *
Comunque non ci credo, se la notizia è vera significa che alla nintendo hanno cambiato lo staff xD
Sono negati nel bloccare le cose.


Alla Nintendo non sono più stupidi che da altre parti eh, non sono "negati"...sono furbi: ma vi pare sensato che in tutto questo tempo, chissà come, non abbiano MAI trovato una tecnologia efficace contro la pirateria!? E' PALESE che la cosa è volontaria.
Come già detto a mio parere tutto questo è fumo negli occhi: avete una vaga idea di quanta gente usi flascard? Vi immaginate tutte queste persone che, di colpo, si ritrovano con un 3DS (aka 259€ di materiale) bloccato ed inutilizzabile? Massacrerebbero la Nintendo, con un alto (altissimo) rischio di vincere anche una probabile causa legale. Per non parlare della ricaduta sull'immagine della casa: la Nintendo venderebbe un centesimo delle copie della console, il che significherebbe una perdita BEN maggiore di quella causata dalla pirateria.

E faccio un piccolo OT:
Per favore, almeno qui su gbarl, evitiamo post ipocriti, perbenisti e pseudo-moralisti del tipo "Ah! Quei maledetti piratacci e warezzoni avranno quel che si meritano!!!" perchè spesso vengono dalle STESSE identiche persone che in firma portano scritto a caratteri cubitali quale custom firmware hanno installato qui e là, quale emulatore usano qui e là, quale flashcard hanno comprato qui e là, che postano disperate richieste di patch o di gabole per far funzionare l'ultimo titolo uscito sull'ennesimo clone di R4 o si informano sull'affidabilità di u remoto sito della Papuasia Meridionale che vende la Supercard a 0,000001€ in meno rispetto al negozio sotto casa loro.
Per favore, davvero, vi rendete ridicoli e antipatici in un colpo solo.

Quoto tutto!


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ulaula
messaggio Monday 7 March 2011 - 11:50
Messaggio #47

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QUOTE (Yamcha79 @ Monday 7 March 2011 - 10:10) *
Io ci credo eccome! Anche perché la stessa Nintendo aveva già annunciato piú mosse antipirateria! Oltretutto sembra sia scritto anche all'interno delle istruzioni secondo quanto letto in giro! Per non parlare della rivendita della console! Questa mattina é uscita una news che sembra confermi tutto! Un rivenditore giapponese nel suo negozio ha inserito un poster a caratteri cubitali riguardo la non accettazione di console 3DS che abbiano effettuato attività di pirateria e che verranno bloccate permanentemente dalla stessa Nintendo! Tutto questo grazie al log della console!

3DS Blocked with piracy

Fonte: GoNintendo

Per me il problema non sussisterà, visto che la mi bestiolina sarà sempre linda e pinta e riceverà sempre materiale originale! Ma per chiunque abbia l'idea di farci un pensierino nell'acquistare una flash cart........ci pensi MOLTO bene! wink.gif


Appunto ALL'INTERNO, cosa che io non posso controllare quando metto mano al portafoglio. NON SI PUO' DARE PER SCONTATO CHE IO ACCETTI TUTTE LE CLAUSOLE PREVISTO ALL'INTERNO NELLA CONFEZIONE. Almeno che quando ti presenti dal negozianti ti fai leggere tutte le istruzioni (cosa che non esiste). Quindi se io non accetto le condizioni d'uso, riporto il 3ds in negozio, ma non vogliono ridarmi i soldi e allora che si fa? Io quella clausola non potevo saperla, e non la voglio accettare, sono disposto a ridare il "bene" indietro, ma i negozi non mi ridanno i soldi!!!, la diamo per tacito consenso? Ma non ci pensare neanche!

Messaggio modificato da ulaula il Monday 7 March 2011 - 11:52


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Leon89
messaggio Monday 7 March 2011 - 11:53
Messaggio #48

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Mah, io non me ne preoccupo... Con le attuali flashcard, come già detto, sul log rimarranno i vari Alex Rider Stormbreaker, mentre sono molto scettico sull'arrivo di eventuali flashcard 3DS!


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ulaula
messaggio Monday 7 March 2011 - 11:57
Messaggio #49

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E poi sta storia dei log non l'ho capita! Fino a che mi guardano la quantità di foto scatate, il NUMERO di video visti ecc, mi girano le palle ma tant'è.
Ma se io ho voglio di vedermi un video "come dico io" con titoli inequivocabili. Che fanno questi titoli vengono segnati nel log, cosi quando il 3ds si collega a casa, fa vedere cosa mi sono visto e cosa no? SCHERZIAMO!


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Rigel_k
messaggio Monday 7 March 2011 - 11:59
Messaggio #50

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Siamo OT eh, ma tanto per chiedere: cosa ti dice che i negozi non ti ridiano i soldi indietro? Prima di usare un prodotto sei TENUTO (anche dall logica) a leggere le istruzioni e le condizioni di utilizzo. Se non le accetti riporti indietro tutto e ti vengono restituiti i soldi (o ti viene dato un buono acquisto equivalente).
Se però tu usi il 3DS PRIMA di aver letto le condizioni e "succede qualcosa" allora è normale che il negozio NON ti rimborsi: la legge non ammette ignoranza. Non ti è concesso rivalerti in alcun modo se tu per primo hai volontariamente ignorato le condizioni di utilizzo che logica e buon senso vorrebbero che tu leggessi PRIMA di usare un qualunque oggetto.

@Leon89: quasi tutte le card (specie quelle per DSi) si "mascherano" agli occhi del DS come un gioco vero e proprio, se mai questo rumor si rivelerà veritiero vorrà dire che la nintendo avrà anche pensato come rilevare anche uno "stormbreaker" vero da uno fasullo smile.gif

Messaggio modificato da Rigel_k il Monday 7 March 2011 - 12:03


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collix93
messaggio Monday 7 March 2011 - 12:16
Messaggio #51

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CITAZIONE (Leon89 @ Monday 7 March 2011 - 11:53) *
Mah, io non me ne preoccupo... Con le attuali flashcard, come già detto, sul log rimarranno i vari Alex Rider Stormbreaker, mentre sono molto scettico sull'arrivo di eventuali flashcard 3DS!

Si ma se con alex rider stormbreaker giochi online a mario kart c'è qualcosa che non va! non trovate? biggrin.gif


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Ronflex
messaggio Monday 7 March 2011 - 12:32
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Leggo tante cose e non voglio ripetere ciò che già è stato detto, ma aggiungo solo una piccola osservazione che forse non avete fatto.
La Virtual Console mi toglie la necessità di emulatori?!? E io dovrei spendere soldi per giochi che già possiedo? Ma anche no! biggrin.gif
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yakumo_82
messaggio Monday 7 March 2011 - 12:38
Messaggio #53

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Secondo me basta aspettare...
Sono circolati molti video che mostravano l'utilizzo delle flashcards.
Se davvero ci sono questi meccanismi, allora fra un po' gireranno video con eventuali blocchi delle consolle.
Se ci saranno blocchi, probabile che ci saranno contromosse da chi produce le flashcard, altrimenti 0 vendite delle stesse.
Se invece la Nintendo agirà come la micro, ovvero ondate di BAN HAMMER, allora saranno cavoli amari.

Ovviamente ho iniziato apposta ogni mio pensiero con SE, perchè sono tutte supposizioni, nulla è scontato ed è tutto da vedere.
Opinione personale: ok, magari ci potrà stare il ban per l'online, ma rendere inutilizzabile una consolle che costa tanto sarebbe davvero assurdo!

Messaggio modificato da yakumo_82 il Monday 7 March 2011 - 12:41


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gorzy
messaggio Monday 7 March 2011 - 12:43
Messaggio #54

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A prescindere dall'idea giusta o sbagliata di usare flashcard per homebrew, backup o roba illegale, dal punto di vista legale è sempre la stessa questione. Era già stato riconosciuto se non sbaglio quando si parlava dell'hack all'iphone, che la console (come il telefono) è mia e ci posso fare assolutamente quello che voglio. Se violo le condizioni di utilizzo magari possono negarmi l'accesso ai giochi online, ma non potranno MAI bloccarmi la console per come la utilizzo. Perchè è completamente mia e legalmente posso farci quello che voglio.


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elle64389000
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ragazzi secondo me, anche dal messaggio del venditore si parla di formattare la console, del tipo da come ho capito io c'è il rischio se uno usa delle flashcard che venga registrato nel log ed eventualmente non si riceve la garanzia? (mi sembra una cosa ssurda) cmq basta formattare la console ed è come nuova e li si puo cmq ricevere l'assistenza, ho capito bene? non penso che se uno metta nel 3ds una flashcard la console diventi un fermacarta ed impossibile ad usarla, visto il prezzo se è cosi nintendo ho toppato alla grande!
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ulaula
messaggio Monday 7 March 2011 - 12:49
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Scusate io leggo:

"In case if you use equipment which is illegal or unapproved by Nintendo or if you do customization which is unapproved by Nintendo, there is a possibility that Nintendo 3DS become non bootable by system update.”

Mi sa del tipo quello che avevo letto per la Wii: Se si usano accessori illegali e non approvati da Nintendo o si manometta (software & hardware) la console C'E LA POSSIBILITA' che con futuri aggiornamenti la console diventi inacessibile.


Non dice la LA NINTENDO VI BLOCCHERA'


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mimho
messaggio Monday 7 March 2011 - 12:54
Messaggio #57

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CITAZIONE (gorzy @ Monday 7 March 2011 - 12:43) *
A prescindere dall'idea giusta o sbagliata di usare flashcard per homebrew, backup o roba illegale, dal punto di vista legale è sempre la stessa questione. Era già stato riconosciuto se non sbaglio quando si parlava dell'hack all'iphone, che la console (come il telefono) è mia e ci posso fare assolutamente quello che voglio. Se violo le condizioni di utilizzo magari possono negarmi l'accesso ai giochi online, ma non potranno MAI bloccarmi la console per come la utilizzo. Perchè è completamente mia e legalmente posso farci quello che voglio.


Esattamente il mio pensiero iniziando questo topic come un "avvviso ai naviganti", personalmente, a prescindere da sentenze prese da chissà quale processo, o da auto-giustificazioni molto fantasiose, mi piace semplificare, Usare le flash card per "i miei back-up" mi pare inutile, l'unico altro utilizzo (tolti gli homebrew) sono semplicemente un furto.

E se sono d'accordo che è ipocrita chi warezzando critica i warezzoni, ritengo ancora più ipocriti quelli che appellandosi a "cavilli" legali o (ancora peggio) morali credono di essere nel giusto proprio mentre rubano.

Unica utilità di questo topic è quello di mettere in guardia, perchè per quanto io sia "contro" il warez, mi dispiacerebbe leggere di 3DS briccati.


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Ascoltate prego, e se vi è piaciuta andate al link seguente....
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AdvanceLover
messaggio Monday 7 March 2011 - 13:04
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Mah.

Non che sia a favore del Warez in generale, però penso che un "blocco" di tale specie, violi (seppur minimamente) la privacy di ognuno.
O forse mi sbaglio? >_>
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Pie
messaggio Monday 7 March 2011 - 13:09
Messaggio #59

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A me sembra giusto che chi pirati non abbia gli stessi vantaggi e servizi ne per la console, ne per l'assistenza eventuale, di chi invece supporta in maniera concreta il servizio offerto.
Quindi ok che non potranno bloccare la console, ma se non daranno assistenza a chi warezza mi pare più che giusto, soprattutto nei confronti degli onesti.


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Nintendaro D.O.C. dal 1983 + Massaia dal 2012 + Gatto Danaroso dal 2013 + Persona triste dal 2014
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Trivia
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CITAZIONE (SQUALO DENSETSU @ Sunday 6 March 2011 - 23:49) *
(Cass. Pen. Sez. IV, sentenza n. 44840/2010).

"Deve ritenersi la insussistenza del contestato reato di furto, condividendo il Collegio il principio già espresso da questa Corte secondo cui è da escludere la configurabilità del reato di furto nel caso di semplice copiatura non autorizzata di "files" contenuti in un supporto informatico altrui, non comportando tale attività la perdita del possesso della "res" da parte del legittimo detentore... (omissis)... i dati e le informazioni non sono compresi nel concetto, pur ampio, di "cosa mobile"... (omissis) la sottrazione di dati quando non si estenda ai supporti materiali su cui i dati sono impressi altro non è che una "presa di conoscenza" di notizie, ossia un fatto intellettivo, rientrante, se del caso, nella violazione dei segreti".


Questa sentenza non c'entra con la pirateria, ma riguarda il caso in cui ad esempio io mi sieda al computer di un collega e faccia man bassa di suoi files (foto, documenti di lavoro...).
Un file non è "solo un numero" più di quanto un film non sia "una serie di polarizzazioni magnetiche su una lunga striscia nera", ed è chiaro che i reati dovrebbero essere prefigurati al riguardo non sulla base dell'impossibilità di copiare/brevettare/arrogare diritti su un numero, ma va considerato anche il significato acquisito (a mezzo in questo caso di un calcolatore): su questo significato acquisito giustamente intervengono diritti d'autore e talvolta meno giustamente brevetti.

Sono perfettamente d'accordo col non esagerare equiparando al furto una copia non autorizzata, ma non dimentichiamo che questa sentenza pone solo un "lower bound", mentre un programma è da considerarsi una raffinata opera dell'ingegno e nel suo caso intervengono altri reati (di cui sopra), e lo trovo sacrosanto: per quanto talvolta limitative possano essere le condizioni di utilizzo, possiamo sempre visionarle in PDF dai siti dei produttori, e siamo tenuti a rispettarle.

Il discorso così posto sembra bacchettone e senza uscita, ma in realtà non è così: quando acquistiamo una console ne diventiamo proprietari e nessuno può togliercela di mano, e siamo liberi di non seguire in toto le condizioni... assumendocene la responsabilità!
È chiaro che esistano certi comportamenti che non costituiscono un reato ma che facciano decadere alcuni diritti, e non possiamo imputare ai produttori, che cercano in ogni modo di tutelarsi, di dar luogo con sistemi più complessi a contraddizioni con la nostra legislazione che prevede -seppure come già dicemmo in altro luogo, in modo di per se contraddittorio- la possibilità di produrre una copia di backup ad uso personale: dovremmo piuttosto noi Italia non importare il 3DS perché rende difficoltosa l'applicazione della norma sulle copie di backup? Io preferisco piuttosto accettare il rischio di perdere un gioco perché calpestato distrattamente, che non poter avere un 3DS!
È chiaro che questo non da a Nintendo il diritto di friggermi la console, ma di non prenderla in garanzia, beh, sì.
Le ultime flashcard bootano comunque come giochi "ordinari"; a meno che il log non riesca a tenere conto anche di valori come la corrente assorbita dalla cartuccia, credo che difficilmente sia possibile discriminare effettivamente. Chiaro è che mi sembra un po' esagerato definire un log dei titoli giocati "una violazione della privacy"...

Aggiungo una linea finale: nella mia vita ho acquistato circa 200/250 giochi. Solo uno si è misteriosamente rotto (ma neanche tanto, perché l'ho prestato un paio di volte...), per la cronaca Metal Gear Solid 2. Non me la sento di fare storie perché so che, tra le altre cose, dovessi tra un po' di tempo volerlo rigiocare e non riuscissi a procurarmelo, potrò contare tra l'altro sul fervido sottobosco.
Ma si tratta appunto di un sottobosco di cui bisogna conoscere e accettare le regole, il cui scopo è quello di preservare per sempre la storia e il funzionamento di una macchina, di comprenderla a pieno e ricrearla esattamente in bit e non in viti e bulloni, di sviscerarne l'architettura e affrontare le difficoltà di creare un "parallelo" tra instruction sets incompatibili e pipelines improbabili.
Negli ultimi anni ho visto ogni sforzo interpretato solo nella direzione della pirateria, e basti pensare che l'unica scena homebrew davvero meritevole, quella PSP, è stata eclissata per lo più dai "soliti" custom firmware, in mille versioni... tant'è che proprio una settimana fa ho aggiornato al firmware 6.37 e salutato, perché il gioco (cf) non valeva più la candela (un emu snes, lo scumm... e basta?).
Se tutto questo sarà accompagnato dal ritorno a una dimensione "più pulita", in cui usare giochi copiati sia più difficile, ma le produttrici fiduciose di questo offrano supporto e possibilità agli autori homebrew più fiduciosi (qualcosa come Yaroze?!) potremmo davvero tornare a vederne delle belle...


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