[OFFICIAL] Pokémon VI / VII GEN - Battling competitivo, Parliamo qui delle battaglie competitive Opzioni

[antoniotak]

grazie Cusy per aver spiegato la potenza di sableye che io non avevo voglia
ovviamente l'abilità a cui mi riferivo era burla

[Cusy]

Ehm, nel discorso su Sableye ho confuso Taunt con Swagger, il resto è sempre valido.
Un altro moveset carino è con Lagging Tail, Trick e Tuononda per rallentare il team nemico. Ci sono davvero un sacco di moveset per Sableye, il fatto che abbia statistiche offensive basse non vuol dire sia inutile, era questo che volevo spiegare

[ROSSO]

infatti spopolano i thundurus nella battaglie competitive online(pure lui c'ha l'abilità burla mi pare, utile appunto per mosse come tuononda).

non ho mai ben capito il discorso di difesa/ps... blissey ha un sacco di ps ma una difesa misera: è lo stesso un buon pokemon difensivo?


Messaggio modificato da ROSSO il Wednesday 30 October 2013 - 14:31

[Cusy]

Dipende da cosa devi farci. Blissey è scarso in difesa ma forte in difesa speciale, questo vuol dire che puoi wallare attacchi speciali ed è meglio se switchi davanti a pokemon che abusano mosse fisiche.

EDIT: Per i geni dipende dalla forma, gli Incarnate hanno abilità diverse dai Terian. Oltretutto l'hidden ability di Tornadus è Defiant, usata spesso visto che è comoda in quanto molti usano pokemon con Intimidate, quindi non solo nullifichi il debuff di intimidate, ma ti becchi un ulteriore boost in attacco (intimidate fa -1, defiant fa +2 per ogni volta che qualcuno ti diminuisce una stat). Aggiungi che Tornadus impara Acrobazia (unita a Fly Gem in combo è spesso mortale anche per chi resiste)...

Messaggio modificato da Cusy il Wednesday 30 October 2013 - 14:43

[ROSSO]

Dipende da cosa devi farci. Blissey è scarso in difesa ma forte in difesa speciale, questo vuol dire che puoi wallare attacchi speciali ed è meglio se switchi davanti a pokemon che abusano mosse fisiche.

vero, ma resisterebbe per un turno ad un terremoto di...diciamo un garchomp evsato e con natura favorevole all'attacco?
a detta di questo damage calculator, garchomp farebbe scendere qualcosa come 2100 ps , ma forse ho sbagliato qualcosa nel calcolo.

e poi mi piacerebbe sapere quanto influenzano i ps rispetto alla difesa: è meglio evsare in difesa o in ps? il mio drifblim mi sembra bello resistente, anche se in difesa è misero (ma non in in ps, appunto)

[Cusy]

Io uso http://masara.byethost15.com/SilverlightDmgCalcTestPage.html

Per quanto riguarda Blissey vs Garchomp

Detailed Result:
252 Atk Life Orb Garchomp Earthquake vs 252 HP/0 Def Blissey: 125,21% - 147,48% Guaranteed OHKO

Per quanto riguarda HP vs Def/SpDef
HP va a riflettersi su entrambe le difese, ma solitamente avere un valore più alto nelle difese consente di prendere meno danni (e perdere meno HP). Giostrar bene l'EV spread cambia la vita, ad esempio:

Detailed Result:
252 Atk Life Orb Garchomp Earthquake vs 252 HP/4 Def Eviolite Chansey: 101,56% - 119,6% Guaranteed OHKO

Detailed Result:
252 Atk Life Orb Garchomp Earthquake vs 188 HP/64 Def Eviolite Chansey: 78,34% - 92,44% 2 hits to KO

Un Chansey con Eviolite EVSato in maniera meno stupida di 252 HP /252 SPDef / 4 Def resiste un EQ di un Garchomp maxato in atk.

Ma anche:
Detailed Result:
252 Atk Life Orb Garchomp Earthquake vs 4 HP/252 Def Eviolite Chansey: 47,98% - 56,7% 2-3 hits to KO

Come vedi i risultati sono molto vari

Messaggio modificato da Cusy il Wednesday 30 October 2013 - 15:11

[lellu]

Per chi chiedeva a riguardo di eevee. Conviene evsare l'evoluzione interessata in quanto sono molto varie tra di loro!
Ad esempio Espeon ha velocità ed attacco speciale elevato come anche Jolteon mentre Umbreon è più difensivo e cosi via...


Piuttosto per Syilveon che moveset potrebbe andare?

E Florges?

[ROSSO]

florges e sylveon sono abbastanza simili come statistiche.

Sicuramente Florges potrebbe far la fortuna di un team erba con la sua mossa campo erboso che ne aumenta l'efficacia delle mosse del 50 %. anche gigassorb. potrebbe diventare una buona mossa sul campo erboso.

[GioB]

Per chi chiedeva a riguardo di eevee. Conviene evsare l'evoluzione interessata in quanto sono molto varie tra di loro!
Ad esempio Espeon ha velocità ed attacco speciale elevato come anche Jolteon mentre Umbreon è più difensivo e cosi via...


Piuttosto per Syilveon che moveset potrebbe andare?

E Florges?

e riguardo la natura?quale mi conviene e per quale evoluzione?

[Yamanoko92]

Siccome sto iniziando anche io ad entrare nel mondo del competitivo di Pokémon, ho iniziato a dare un'occhiata ai vari siti come Smogon ecc. e siccome sono deciso ad avere un Gengar nel team ho fatto nascere un Gastly con 4 IV al 31(Ps, Att.Sp, Dif.Sp e Vel) ed evsato 252 SPAtt/252 Vel/ 4 HP.
Ho notato subito il seguente set: Sostituto, Inibitore, FocalColpo e Palla Ombra ed effettivamente una volta provato non è tanto male.
Ora mi chiedevo ... con l'avvento del tipo folletto, ho visto che Gengar alcune mosse può impararle come Magibrillo, non sono sicuro su altre ... Possono davvero rivelarsi utili su di lui? O meglio rimanere con il set attuale?

Messaggio modificato da Yamanoko92 il Thursday 31 October 2013 - 11:48

[PrimoAngelo]

Siccome sto iniziando anche io ad entrare nel mondo del competitivo di Pokémon, ho iniziato a dare un'occhiata ai vari siti come Smogon ecc. e siccome sono deciso ad avere un Gengar nel team ho fatto nascere un Gastly con 4 IV al 31(Ps, Att.Sp, Dif.Sp e Vel) ed evsato 252 SPAtt/252 Vel/ 4 HP.
Ho notato subito il seguente set: Sostituto, Inibitore, FocalColpo e Palla Ombra ed effettivamente una volta provato non è tanto male.
Ora mi chiedevo ... con l'avvento del tipo folletto, ho visto che Gengar alcune mosse può impararle come Magibrillo, non sono sicuro su altre ... Possono davvero rivelarsi utili su di lui? O meglio rimanere con il set attuale?

Ti posso dire il mio moveset di Gengar: Magibrillo (Contro draghi , lotta e buio), Fulmine (per i volanti), Palla Ombra (stab utile), Fangobomba (stabbata per i fairy).
La Versione Mega la consiglio (attacco speciale sale a ben 170, aumenta anche le difese ma rimane comunque debole ai supereff.) ma non è da sottovalutare anche la versione normale con focalnastro che "affianca" un altro mega.

Insomma la mia versione è una offensiva, come quella che avevo su N2 (fulmine, focalcolpo, fangobomba, palla ombra).
Ovviamente lo usavo nei tripli con giusto supporto, sarebbe fragilissimo con chi usa mosse con priorità +1 (vedi scizor, metagross con pugnoscarica). Attenzione anche a Sbigoattacco, senza focalnastro l'avrei perso subito.
Io al posto di Focalcolpo metterei Magibrillo ed al posto di Inibitore Fangobomba, lasciando sostituto.

Messaggio modificato da PrimoAngelo il Thursday 31 October 2013 - 12:31

[antoniotak]

Abbiamo lo stesso set per Gengar... penso che venga fuori in automatico,ha una copertura perfetta con Magibrillo+fangobomba mette a bada le novità... fulmine e pallaombra sono classici

[»Vincænt™]

Chi mi aiuta a buildare un team competitivo?

Ho iniziato da Charizard X, debole a Roccia, Terra, Acqua, Drago, per cui ho pensato a Klefki (Fairy) per neutralizzare gli attacchi di altri dragon diretti a lui. Tuttavia Roccia, Terra, Acqua rimangono, per cui ho pensato ad un bel Gastrodon per assorbire Acqua, contrastando Roccia e Terra, che inoltre prende gli attacchi Fuoco diretti a Klefki.
Fin qui il cerchio si chiude perfettamente, visto che coprono reciprocamente (chi più, chi meno) le loro debolezze. Tuttavia, ho ben 3 slots vuoti di cui non so che farmene. Pensavo a qualche Pokèmon per contrastare i Fairy, come Gengar magari (?) e i Veleno che saranno più presenti a questo giro, come qualche Psico puro.

Consigli?

[Butterhands]

Il mio Greninja purtroppo è di natura scaltra, quindi l'attacco speciale è ridotto. Però ho visto che con le BACCALGA e con il SAV riesco a portare il suo attacco speciale da 234 a 248 ed io volevo insegnargli Neropulsar che è speciale.

Secondo voi cosa mi conviene, portargli l'attacco speciale a 248 ed insegnargli Neropulsar (potenza 80) o lasciargli Nottesfreza (potenza 70) con attacco 262? In base a cosa si calcola il rapporto della potenza di una mossa rapportato con la statistica dell'attacco corrispondente?

Se si calcola facendo la somma vince Nottesferza con attacco 262 di 4 punti rispetto a Neropulsar, ma farei lo scambio comunque, se invece si calcola moltiplicando la statistica per la potenza della mossa allora il confronto lo vince di gran lunga Neropulsar... Però non so come si calcola, mi aiutate per favore?

Messaggio modificato da Butterhands il Saturday 2 November 2013 - 00:17

[antoniotak]

non vorrei infrangere le tue speranze ma in battling competitivo 234-248 punti di attacco per uno sweeper non sono tenuti nemmeno in considerazione

[PrimoAngelo]

Dopo ore di lavoro, finalmente uno Scizor con tutti IV 31 tranne attacco speciale. Ho notato che la versione mega ha alzato notevolmente le difese, mentre i PS sono a 70. Mi consigliate di EVsare in PS? (oltre all'attacco) Evsare in velocita' mi sembra sprecato visto che ha la priorita' di pugnoscarica...

[Butterhands]

non vorrei infrangere le tue speranze ma in battling competitivo 234-248 punti di attacco per uno sweeper non sono tenuti nemmeno in considerazione

Capisco, però intanto ho quello e preferirei sfruttarlo al massimo per quanto mi sia possibile, non ho voglia di allenarne un altro, tanto a me serve solo per ottenere gli oggetti alla villa lotta. Quindi rinnovo la domanda, come si calcola il rapporto potenza mossa e statistica?

[PrimoAngelo]

non vorrei infrangere le tue speranze ma in battling competitivo 234-248 punti di attacco per uno sweeper non sono tenuti nemmeno in considerazione

Capisco, però intanto ho quello e preferirei sfruttarlo al massimo per quanto mi sia possibile, non ho voglia di allenarne un altro, tanto a me serve solo per ottenere gli oggetti alla villa lotta. Quindi rinnovo la domanda, come si calcola il rapporto potenza mossa e statistica?

danno= ((((2*livello/5+2)*StatisticaAttacco*PotenzaAttacco/StatisticaDifesa)/50)+2)*STAB*Debolezza_Resistenza*NumeroCasuale/100

in particolare: " StatisticaAttacco*PotenzaAttacco "

Comunque consiglio anche io di rifarlo da capo, almeno 300 dovrebbe avere in attacco speciale (o attacco). Per la Villa Lotta anche io mi sto attrezzando a ricreare il mio team di N2 su X. Se solo la "banca" fosse già uscita avrei già potuto testare i miei vecchi team...

Ma in generale sconsiglio di usare i pokemon della "storia" per le battaglie serie, tra IV a caso ed EV ancora più a caso... se poi c'è anche una natura sfavorevole...

Messaggio modificato da PrimoAngelo il Saturday 2 November 2013 - 12:55

[Butterhands]

Ah sì? Davvero la statistica si moltiplica per la potenza dell'attacco? Allora vince di gran lunga Neropulsar con la statistica potenziata e mi conviene, wow, lo faccio subito, o meglio, appena sono cresciute tutte le BACCALGA che mi servono perchè per ora ne ho poche, mi conviene anche perchè diminuendo l'attacco recupero circa 100 punti da destinare sì all'attacco speciale (ma non me ne servono proprio 100) ma anche magari ai PS o a qualcos'altro, ottimo, quindi Greninja è un pokèmon che conviene avere con l'attacco sacrificato, dato che di fisico non impara niente di essenziale, mentre impara ottime mosse speciali, grazie mille, ovviamente quando saranno pronte le BACCALGA. XD

-EDIT- Sì però ho già sconfitto Notturna 3 volte avendo fatto alcune modifiche ad alcuni miei pokèmon. E siccome per ora non so come ottenere un Greninja di IV alti per ora mi accontento così e speriamo che tutto vada per il meglio, tanto ormai mi rimangono da ottenere solo 2 MT da 48 punti (ci dovrei mettere massimo 2 giorni) e poi vorrei anche 4 Luminpolvere da assegnare ai 4 leggendari di Kanto (come succedeva se li trasferivi da Blu ad Argento) e qualche altra piccola cosetta che dovrei ottenere abbastanza presto ormai.

Grazie mille per l'aiuto comunque.

Messaggio modificato da Butterhands il Saturday 2 November 2013 - 13:02

[PrimoAngelo]

Ah sì? Davvero la statistica si moltiplica per la potenza dell'attacco? Allora vince di gran lunga Neropulsar con la statistica potenziata e mi conviene, wow, lo faccio subito, o meglio, appena sono cresciute tutte le BACCALGA che mi servono perchè per ora ne ho poche, mi conviene anche perchè diminuendo l'attacco recupero circa 100 punti da destinare sì all'attacco speciale (ma non me ne servono proprio 100) ma anche magari ai PS o a qualcos'altro, ottimo, quindi Greninja è un pokèmon che conviene avere con l'attacco sacrificato, dato che di fisico non impara niente di essenziale, mentre impara ottime mosse speciali, grazie mille, ovviamente quando saranno pronte le BACCALGA. XD

-EDIT- Sì però ho già sconfitto Notturna 3 volte avendo fatto alcune modifiche ad alcuni miei pokèmon. E siccome per ora non so come ottenere un Greninja di IV alti per ora mi accontento così e speriamo che tutto vada per il meglio, tanto ormai mi rimangono da ottenere solo 2 MT da 48 punti (ci dovrei mettere massimo 2 giorni) e poi vorrei anche 4 Luminpolvere da assegnare ai 4 leggendari di Kanto (come succedeva se li trasferivi da Blu ad Argento) e qualche altra piccola cosetta che dovrei ottenere abbastanza presto ormai.

Grazie mille per l'aiuto comunque.

Che natura ha? Inoltre prova a farti valutare il pokemon per sapere se e quali IV hai al massimo! Se ti dice "eccellente" o "ottimo" tienilo, se dice qualche altra cosa, rifallo da capo...

Messaggio modificato da PrimoAngelo il Saturday 2 November 2013 - 13:09