[GUIDA] Allenamento Pokémon, Preparatevi al battling competitivo! Opzioni

[~Orange *]

Aggiunto anche il copyright, perché non si sa mai!

Man mano che rileggo mi vengono in mente altre cose omesse.
Tocca parlare delle mosse Uovo, dei gruppi Uovo e della meccanica con cui vengono passate le abilità nascoste durante l'accoppiamento.
Il discorso sulle Tier deve essere contestualizzato, purtroppo l'ultimo periodo della quarta e tutta la quinta generazione lasciano tutte le parti senza accordo (Smogon, Pokémon Online, Serebii...) quindi non esiste una vera e propria tier ufficiale: i punti focali sono il ban o meno di Piovischio e Nuotovelox, abilità del Dream World non rilasciate, Garchomp/Salamence/Wobbuffett, Blaziken con Acceleratore, Altalena...

Quindi le tiers le nomino solamente, magari nella sezione delle classi dei Pokémon (Sweepers, etc.). Per le mosse e i gruppi Uovo e le hidden ability potresti pensarci tu, please.
Una domanda che si sono chiesti in molti a proposito del ban di Piovischio e Nuotovelox: perché questa coppia no, mentre Siccità e Clorofilla sì?

[Ronflex]

Ora sono sul cellulare quindi non posso linkare né dilungarmi, comunque su Smogon trovi una pagina che risponde proprio al tuo dubbio.
Per ciò che mi hai chiesto ok, ma quando sono al PC.

EDIT: Ho un po' sonno, ecco qua:


I Pokémon sono in grado di fare Uova se posti alla pensione: i Pokémon sessuati si accoppieranno solo in presenza di un maschio ed una femmina mentre quelli asessuati procreeranno a prescindere.
Tuttavia non basta mettere due Pokémon a caso con tali requisiti: occorre che essi appartengano allo stesso Gruppo Uovo. Un Gruppo Uovo è definito come un insieme di Pokémon in grado di accoppiarsi fra loro: si tratta di un’associazione mentale spesso assai intuitiva (es. un pesce con chi si accoppia? Con un cervo? XD) ma è bene essere chiari. Ecco i vari gruppi:
• Gruppo Mostro: I Pokémon di questo gruppo hanno una forma che ricorda dinosauri o creature simili o comunque bipedi animaleschi con, generalmente, due arti superiori.
Esempi: Rampardos, Snorlax, Exploud, Tyranitar..
• Gruppo Acqua 1: Creature generalmente anfibie o semplicemente acquatiche ma non pesci e invertebrati.
Esempi: Poliwag, Seismitoad, Totodile, Quagsire…
• Gruppo Insetto: Soprattutto Pokémon Coloettero o che comunque ricordano insetti.
Esempi: Butterfree, Cascoon, Drapion, Flygon…
• Flying group: Pokémon che ricordano uccelli, tutti di tipo Volante ma NON comprende tutti i Pokémon di tipo Volante.
Esempi: Pidgeotto, Aerodactyl, Braviary, Pelipper…
• Gruppo Campo: Il più vasto, comprende quasi tutti i Pokémon “animali” (soprattutto mammiferi) che vivono sulla terraferma. Curiosamente Wailord vi appartiene, forse perché le balene sono mammiferi.
Esempi: Raticate, Skitty, Wailord, Stantler, Slaking…
• Gruppo Fata: I tipici Pokémon “pucciosi”
Esempi: Pikachu, Clefairy, Jigglypuff, Marill…
• Gruppo Erba: Pokémon che ricordano piante, fiori, alberi. Ovviamente sono tutti di tipo Erba.
Esempi: Vileplume, Carnivine, Sunflora, Tropius…
• Gruppo Umanoide: Pokémon di forma umanoide.
Esempi: Hitmonchan, Mr. Mime, Pawnyard, Jynx…
• Gruppo Acqua 2: Pokémon pesce, tutti di tipo Acqua.
Esempi: Seaking, Magikarp, Lumineon, Sharpedo.
• Gruppo Minerale: Pokémon che nella nostra realtà non sarebbero animali ma oggetti inanimati, generalmente di roccia o metallo.
Esempi: Golem, Metagross, Porygon, Vaniluxe…
• Gruppo Amorfo: Pokémon senza una forma precisa; questo include melme, fantasmi, roba strana.
Esempi: Magcargo, Gengar, Reuniclus, Weezing…
• Gruppo Acqua 3: Pokémon rassomiglianti ad invertebrate acquatici, prevalentemente sono di tipo Acqua.
Esempi: Tentacruel, Shellder, Anorith, Corsola…
• Gruppo Ditto: Ditto può accoppiarsi con tutti e fà gruppo a parte.
Esempi: Ditto.
• Gruppo Drago: Pokémon simili a draghi ma non necessariamente di tipo Drago.
Esempi: Salamence, Hydreigon, Charizard, Sceptile (?)…
• Gruppo Sconosciuto: Pokémon non in grado di procreare. Questo comprende tutti i leggendari tranne Manaphy (che comunque genera Phione), i baby, Unown, Nidorina e Nidoqueen
Esempi: Mewtwo, Pichu, Unown, Nidorina…

Da notare come Ditto possa accoppiarsi con tutti i Pokémon esistenti in grado di accoppiarsi, ma non con altri Ditto; questo ci torna utile in quanto con una collezione di Ditto possiamo assegnare con maggior precisione Nature e IV ai nostri mostriciattoli (per ulteriori dettagli vi rimando alle sezioni apposite).
Ci sono altri due motivi per cui il breeding è fondamentale: le Mosse Uovo e le Abilità Nascoste.

•Mosse Uovo: esistono mosse che i Pokémon possono imparare soltanto se il loro padre (n.b: PADRE, non madre) le conosce. Inutile dire che tali mosse si rivelano spesso fondamentali per il Pokémon in questione, come Maledizione per Snorlax o Oltraggio per Garchomp.Il segreto per creare il miglior moveset possibile è di continuare a fare Uova a catena con i giusti genitori.
Questo sistema impedisce alcune combinazioni di mosse, poiché un nascituro non può avere più di un padre, ovviamente! XD Comunque se tramite altri accoppiamenti riuscite a dare al padre più Mosse Uovo il figlio sarà lieto di apprenderle. Notate che Smeargle (appartenente al gruppo Campo) rende tutto più semplice: può imparare ogni mossa esistente e può trasmettere tutte le Mosse Uovo che vi pare a membri del suo stesso gruppo. Un piccolo accenno al fatto che anche per le MT vale lo stesso discorso, ma essendo apprendibili più semplicemente non vale la pena di perderci il tempo.
•Abilità Nascoste: Nero e Bianco introducono le Abilità Nascoste, ottenibili generalmente tramite Dream World. Tali Abilità, tuttavia, non sono ad esclusivo appannaggio dei Pokémon ivi rinvenuti: facendoli accoppiare, infatti, avremo la possibilità del 60% che l’Abilità venga passata al figlio. Ricordate che tale Abilità viene passata solo dalla madre.


Metti grassetto e corsivo dove ti pare!
Per quanto riguarda il ban di Piovischio + Nuotovelox e non di Siccità + Clorofilla, semplicemente, è perché è meglio. Ci sono più Pokémon che traggono GRANDE beneficio da Nuotovelox, come Ludicolo e Kingdra che per giunta sono dello stesso della condizione meteo e godono di un doppio STAB: i Pokémon con Clorofilla sono di tipo Erba, non Fuoco, nessuno di essi ha mosse Fuoco ed anzi sono deboli ad esso. La pioggia potenzia Idropompa e Tuono, mosse che anche senza pioggia sono potentissime, il sole aiuta Fuocobomba e Solarraggio, che coprono meno resistenze (senza contare che Solarraggio senza sole è inutile). La pioggia aiuta anche a proteggere due colossi come Ferrothorn e Forretress dai temuti attacchi Fuoco.

Messaggio modificato da Ronflex il Tuesday 9 August 2011 - 23:04

[~Orange *]

@Ronflex: Grazie mille Ronf (XD)! Lo copio domani perché anch'io ora ho sonno (sono appena tornato).

[ricky455]

@Ronflex: Grazie mille Ronf (XD)! Lo copio domani perché anch'io ora ho sonno (sono appena tornato).

Vedo con piacere che la guida procede benone!!
Io da oggi sono di nuovo disponibile, se vuoi posso scrivere qualcos'altro

[Abrio]

Stesso vale per me!

[~Orange *]

@ricky455, Abrio: Restano da fare gli strumenti e le tiers (solo le categorie, senza i Pokémon che ne fanno parte), ma le vorrei fare io ; mica c'è qualcos'altro da fare che riguarda il metagame?

Messaggio modificato da ~Orange * il Wednesday 17 August 2011 - 10:35

[ricky455]

@ricky455, Abrio: Restano da fare gli strumenti e le tiers (solo le categorie, senza i Pokémon che ne fanno parte), ma le vorrei fare io ; mica c'è qualcos'altro da fare che riguarda il metagame?

Penso di si.
Anche perchè chi legge e mette in pratica tutta questa roba, si chiede: e adesso?
Credo che almeno bisognerebbe dare qualche info in più sulla tattica di gioco. Su come utilizzare questi potenti Pokemon che abbiamo ottenuto.

[★..RICHY..★]

ho una domanda sugli EVs ma io non capisco cosa voglia dire ad esempio: "questo pokemon non é evsato" vuol dire che non é stato allenato?
comunque grazie mille per la guida (io sono proprio uno di quelli che ne ha bisogno xD)

Messaggio modificato da ★..RICHY..★ il Wednesday 17 August 2011 - 11:37

[ricky455]

ho una domanda sugli EVs ma io non capisco cosa voglia dire ad esempio: "questo pokemon non é evsato" vuol dire che non é stato allenato?
comunque grazie mille per la guida (io sono proprio uno di quelli che ne ha bisogno xD)

Un Pokemon non evsato, equivale a dire un pokemon che non ha mai combattuto.

[★..RICHY..★]

ho una domanda sugli EVs ma io non capisco cosa voglia dire ad esempio: "questo pokemon non é evsato" vuol dire che non é stato allenato?
comunque grazie mille per la guida (io sono proprio uno di quelli che ne ha bisogno xD)

Un Pokemon non evsato, equivale a dire un pokemon che non ha mai combattuto.

okay grazie allora qualcosa ci ho capitoxD perché ho letto che gli Evs si guadagnano ogni volta che combatti..
quindi vuol dire che se combatte é un pokemon Evsato

[Eyeshield21]

No, se combatte a random è un pokemon con evs a random.
Per pokemon evsato si intende un pokemon allenato contro i giusti pokemon, che ha ottenuto tutte le ev nelle giuste statistiche.

[★..RICHY..★]

No, se combatte a random è un pokemon con evs a random.
Per pokemon evsato si intende un pokemon allenato contro i giusti pokemon, che ha ottenuto tutte le ev nelle giuste statistiche.

a okay quindi se combatto a caso le EVs saranno a caso
ma cambia qualcosa? cioè vuol dire che se lo alleno nei giusti modi il pokemon avrà le Evs giuste mentre se lo alleno a caso anche esse saranno a caso e non giuste.
scusa non ci capisco quasi niente xD (però sto chiedendo per capirci qualcosa! : )) (almeno le cose fondamentali)

Messaggio modificato da ★..RICHY..★ il Wednesday 17 August 2011 - 13:32

[Prace]

No, se combatte a random è un pokemon con evs a random.
Per pokemon evsato si intende un pokemon allenato contro i giusti pokemon, che ha ottenuto tutte le ev nelle giuste statistiche.

a okay quindi se combatto a caso le EVs saranno a caso
ma cambia qualcosa? cioè vuol dire che se lo alleno nei giusti modi il pokemon avrà le Evs giuste mentre se lo alleno a caso anche esse saranno a caso e non giuste.
scusa non ci capisco quasi niente xD (però sto chiedendo per capirci qualcosa! : )) (almeno le cose fondamentali)

Sì cambia tutto! Gli EV determinano quanto una delle 6 caratteristiche viene elevata, fino a 255 (o meglio 252, visto che sono divisibili per 4) punti EV, che corrispondono a 252/4 = 63 punti bonus per la caratteristica misurati al livello 100. Se per esempio continui ad abbattere Crobat, che offrono 3 EV in velocità per Crobat abbattuto, il tuo pokemon continuerà a guadagnare EV in velocità fino a che non ne avrà raggiunte 255.
Se combatti a caso dei pokemon, avrai EV che vanno a finire un po' ovunque e quindi non potrai mai raggiungere il massimo nelle caratteristiche che più ti interessano, ad es. per uno special sweeper in genere si usano:

252 att. sp.
252 velocità
4 in quello che preferisci

... e due che poverelli vengono avanzati perchè non se ne fa nulla!


Messaggio modificato da Prace il Wednesday 17 August 2011 - 14:00

[Darkrai95]

assolutamente da aggiungere un paragrafo su predict, contropredict e layer di predict.
per il resto gg

[★..RICHY..★]

No, se combatte a random è un pokemon con evs a random.
Per pokemon evsato si intende un pokemon allenato contro i giusti pokemon, che ha ottenuto tutte le ev nelle giuste statistiche.

a okay quindi se combatto a caso le EVs saranno a caso
ma cambia qualcosa? cioè vuol dire che se lo alleno nei giusti modi il pokemon avrà le Evs giuste mentre se lo alleno a caso anche esse saranno a caso e non giuste.
scusa non ci capisco quasi niente xD (però sto chiedendo per capirci qualcosa! : )) (almeno le cose fondamentali)

Sì cambia tutto! Gli EV determinano quanto una delle 6 caratteristiche viene elevata, fino a 255 (o meglio 252, visto che sono divisibili per 4) punti EV, che corrispondono a 252/4 = 63 punti bonus per la caratteristica misurati al livello 100. Se per esempio continui ad abbattere Crobat, che offrono 3 EV in velocità per Crobat abbattuto, il tuo pokemon continuerà a guadagnare EV in velocità fino a che non ne avrà raggiunte 255.
Se combatti a caso dei pokemon, avrai EV che vanno a finire un po' ovunque e quindi non potrai mai raggiungere il massimo nelle caratteristiche che più ti interessano, ad es. per uno special sweeper in genere si usano:

252 att. sp.
252 velocità
4 in quello che preferisci

... e due che poverelli vengono avanzati perchè non se ne fa nulla!

grazie! ma comunque se nel gioco vado nella mia squadra nelle info di un pokemon, li si possono vedere queste "caratteristiche"? o meglio sono elencate?

[Prace]

grazie! ma comunque se nel gioco vado nella mia squadra nelle info di un pokemon, li si possono vedere queste "caratteristiche"? o meglio sono elencate?

No, non c'è modo, dei mantenere tu il conto o controllare il salvataggio con pokesav o similia

EDIT: se intendi le 6 caratteristiche dei pokemon, sono PV, Velocità, att./dif. sp e att./dif. fisico. GLi ev invece, non puoi leggerli ingame. Puoi vedere solo all'aumento di livello, specie nei primi livelli, un maggiore aumento delle caratteristiche (tipo +8 o giù di lì)

Messaggio modificato da Prace il Wednesday 17 August 2011 - 14:26

[★..RICHY..★]

grazie! ma comunque se nel gioco vado nella mia squadra nelle info di un pokemon, li si possono vedere queste "caratteristiche"? o meglio sono elencate?

No, non c'è modo, dei mantenere tu il conto o controllare il salvataggio con pokesav o similia

peccato ... comunque grazie mille!

[ricky455]

grazie! ma comunque se nel gioco vado nella mia squadra nelle info di un pokemon, li si possono vedere queste "caratteristiche"? o meglio sono elencate?

No, non c'è modo, dei mantenere tu il conto o controllare il salvataggio con pokesav o similia

peccato ... comunque grazie mille!

Un modo ci sarebbe. Non devi ne fare calcoli ne nient'altro. Se vuoi info contattami via PM

[★..RICHY..★]

grazie! ma comunque se nel gioco vado nella mia squadra nelle info di un pokemon, li si possono vedere queste "caratteristiche"? o meglio sono elencate?

No, non c'è modo, dei mantenere tu il conto o controllare il salvataggio con pokesav o similia

peccato ... comunque grazie mille!

Un modo ci sarebbe. Non devi ne fare calcoli ne nient'altro. Se vuoi info contattami via PM

okay, pmmato
EDIT: grazie mille richy455!

Messaggio modificato da ★..RICHY..★ il Wednesday 17 August 2011 - 19:31

[gybbyr]

Ma Orange come è possibile che hai messo il copyright su una guida che hai palesemente copiato? Sei proprio pessimo