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Inviato da: oliver il Monday 3 September 2012 - 08:44

buongiorno a tutti. non so se avete visto questo video dell'ultimo nato in casa Kojima...
mi picchiate se dico che non mi piace?
voglio dire: troppo realismo non mi gusta. preferisco mille volte super mario 3D sul 3DS
io voglio divertirmi con un videogioco, non con un film interattivo...
cosa ne pensate?

edit: aggiungo un sondaggio... metto solo due scelte, completamente opposte

Inviato da: makkot il Monday 3 September 2012 - 09:02

a parte stimarti per il coraggio dimostrato : )
e sperando che tu non venga flammato in tempo zero lol

dipende a quale generazione appartieni.
io ho 35 anni e il primo metal gear lo giocai su Nes.
Metal Gear 4 è stato un ottimo titolo a mio avviso, a modo suo sorprendente, più abbordabile dei 2 capitoli precedenti in termini di facilità gameplay
ma non per questo meno superlativo come sceneggiatura e gamedesign.

Detto questo mi sembra che stia prendendo una buona strada, considerando che i giapponesi devono risollevare le sorti della loro economia videoludica in picchiata contrastata da quella occidentale.
Questo capitolo sembra avere un approccio molto libero rispetto al passato, in presentazione dicevano che con l'elicottero è possibile muoversi ovunque nella mappa.
Spero solo che non venga meno il lato filmico e scriptato del 4.

Per il resto....bhè non troverai mai un metal gear colorato e platform (nè oggi nè in passato), quindi non capisco il paragone con mario.

Inviato da: FLENDER il Monday 3 September 2012 - 09:08

Certo che puo' non piacerti.
Pero' fare un paragone con Mario... anche solo per lo stile,sono molto differenti.Cmq puo' attirare un genere piu' che un'altro.
Non sono d'accordo sul film interattivo,basta guardare il passato,si progredisce e si migliora e il fotorealismo e' una logica conseguenza.Sul lato cel-shading ci si avvicina al cartone animato vero e propio.

Realismo non esclude,a prescindere,il divertimento.In fondo io non vedo l'ora di avere per le mani,giochi(gdr!) con le minor limitazioni possibili! e con ambienti ben riprodotti sotto tutti gli aspetti:lascio questo video per rendere l'idea....

Square Enix - Luminous Engine Trailer [HD]


edit:il video di M.Gear Ground Zeroes c'e' sub ita.Cmq quando e' partita la musica scritta da Morricone,a me sono venuti i brividi! e sulle scene spettacolari e regia, a KOJIMA si puo' dire ben poco... MGS4 sara' anche pieno di filmati lunghi(a me non pesano e neppure leggere),ma definirlo "gioco" e' anche riduttivo:Finirlo lascia una soddisfazione che ben pochi altri si possono permettere.Un capolavoro.

Inviato da: AlfiereDonnaRe il Monday 3 September 2012 - 10:55

cavolo, ti picchio sì
A parte gli scherzi, oramai siamo giunti ad un livello di definizione e grafica da far paura, soprattutto per me che gioco ancora a Fifa 2000 ogni tanto
Comunque non capisco perchè un gioco non deve piacere perchè ha una trama "da film" come dici tu...Secondo me è un pregio e non un difetto

Inviato da: oliver il Monday 3 September 2012 - 10:57

non sono riuscito a spiegarmi...
lungi da me dal paragonare MGS a supermario
piuttosto intendo dire che preferisco di gran lunga la grafica in cell shading a quella fotorealistica...
saranno i miei quasi cinquant'anni?

Inviato da: FLENDER il Monday 3 September 2012 - 11:25

Io parto dal presupposto che i giochi possono essere belli o brutti indipendentemente dallo stile utilizzato:Tales of Vesperia mi ha fatto impazzire(peccato non sia stato tradotto!),e Ni no kuni (ps3 ds) e' fantastico! ma altri game hanno bisogno per forza di una grafica piu' realistica per rappresentare una caratterizzazione specifica,tipo horror,guerra,ecc.. In cell shading renderebbero di meno. Non credo dipenda dall'eta',ma piu' da una logica "scrematura" che si fa con il passare degli anni:anche io adesso gioco solo ad avventure e gdr e pochi arcade...A volte ci sono alti e bassi riguardo la passione,ma quando un gioco e' fatto veramente bene,non si puo' non apprezzarlo,di qualsiasi categoria sia.
Forse a noi "vecchiarelli" nel giudicare,influisce un po' il fattore nostalgia,in certi casi a ragione,pero' possiamo fare ben poco:si va avanti e si spera in meglio.

Inviato da: megamanx il Monday 3 September 2012 - 12:38

Pazzesco... Hanno preso Big Boss (che personalmente adoro)... Speriamo esca anche su PC, ho venduto la PS3 per noia...

Inviato da: yoppe il Monday 3 September 2012 - 12:46

Il gioco è confermato per PC e Xbox360.
Personalmente sono rimasto deluso dal trailer perchè mi aspettavo facessero vedere del gameplay... a meno che è quello il gameplay?
In genere preferisco la grafica alla Borderlands.

Molto più caratteristica e piacevole visivamente.
Ciononostante, se il fotorealismo è fatto davvero bene(come FFXIII o questo Metal Gear) allora beh, è come un film in cui controlli gli attori
Contiamo poi che questo trailer andava sì su PC ma con settaggi inferiori a quelli massimi possibili (simili a quelli di una PS3), quindi la grafica sarà ancora migliore quando ci si giocherà su un PC abbastanza potente

Inviato da: PiKaKeRoRo il Monday 3 September 2012 - 12:49

finchè "fotorealismo = sembra VERO" preferirò mille volte il classico cellshading...
può sembrare strano, ma a me, una cosa che è a metà tra realtà e finzione, non mi piace per niente...

p.s. chissà che pc dovrò comprarmi per giocare a Ground Zeroes con i settaggi massimi..
XD

Inviato da: Emapika il Monday 3 September 2012 - 13:13

YEH, pure per PC
Comunque la mia l'ho già detta su Go!PSP, riporto anche qui:
Felice di vedere che è un sequel direttissimo di Peace Walker, e lo trovo anche sensato. Ormai direi che per il momento la storia di Solid Snake è stata narrata, e ora si concentrano sulla vita di Naked Snake aka Big Boss. Ne sono davvero lieto, in questo modo portano sempre qualcosa di fresco e allo stesso tempo chiariscono i punti oscuri sulla trama.
È così zittiscono anche tutti quelli che dicevano che ormai MGS sarebbe diventato solo Action dopo lo spin-off con Raiden. È bello finalmente vedere una SH che ne fa una giusta.
Ma il tizio iniziale assomiglia davvero tanto a Volgin D:
Se è lui mi chiedo davvero come abbia fatto a

sopravvivere.

Inviato da: Toadino il Monday 3 September 2012 - 13:25

È una questione di gusti.
Non è detto che a tutti deve piacere un gioco che si avvicina molto alla realtà, anche perché per qualcuno un gioco deve essere solo un gioco, non un film . Sono belli anche i cell shading comunque
(è solo una mia impressione , non picchiate anche me ).

Inviato da: DEMOS il Monday 3 September 2012 - 13:27

mi son fermato a "preferisco super mario su 3DS" ... non me ne vogliate, ma non si può paragonare in nessunissimo caso due cose totalmente differenti, l'unica cosa in comune che forse hanno è che premi pulsanti per giocare...

Inviato da: Robertino75 il Monday 3 September 2012 - 13:42

ora capisco quando un thread è lungo tante e tante pagine quindi andarle a leggere tutte può essere pesante...ma è la prima e non prendersi neanche la briga di leggere i primi messaggi(anzi da come dici non hai neanche finito di leggere il primo) prima di postare una propria opinione?è una cosa che non capisco...
in ogni caso la mia opinione è che lo stile grafico che preferisco è quello alla super mario e non inteso come cell shading visto che super mario non lo è(zelda WW lo è), ma lo stile fumettoso che non deve ricreare la realtà, anche perchè io sono sempre più convinto che più andiamo avanti nello stile "reale" e più i giochi saranno pieni di difetti grafici in rilievo, preferisco uno stile più semplice....un super mario galaxy nonostante abbia una grafica "spartana" a livello visivo mi gusta molto.

Inviato da: oliver il Monday 3 September 2012 - 14:40

ok, mi hai capito al volo... PER ME nel videogiocare trovo importante la desinenza e la grafica deve essere fumettosa, pucciosa...
sia chiaro che sto parlando SOLO della grafica e non del contenuto...

Inviato da: SinNiji il Monday 3 September 2012 - 14:47

Premettendo che ho scaricato in FullHD il filmato, dopo averlo visto mi ha lasciato alquanto "meh". Ho gia' visto di meglio sotto l'aspetto tecnico, perfino Skyrim su PC con diversi mod e' decisamente superiore a cio'.
Ma per entrare nel vivo della discussione, non ho votato nessuna delle due opzioni, perche' a parer mio manca la terza: Ambedue.

Inviato da: yoppe il Monday 3 September 2012 - 14:54

La grafica mostrata nel trailer è pari a quella di una PS3 nonostante vada su PC. Hanno abbassato apposta il dettaglio grafico per rendere l'idea di come si vedrebbe su una console (a quanto dicono loro, eh).
E poi come funzionerebbe fotorealismo in cellshading scusa.

Inviato da: alucard86 il Monday 3 September 2012 - 15:01

La grafica dovrebbe essere abbinata al tipo di gioco e a quello che dovrebbe trasmettere,non ce la faccio ad immaginare un mgs con la grafica in cellshading così come non ce la faccio ad immaginare un mario con grafica fotorealistica ,oltre tutto poi ci sono sempre i gusti che uno ha e quelli variano da persona a persona.

Inviato da: SinNiji il Monday 3 September 2012 - 15:51

Non criticavo l'engine. Infatti la discussione NON nasce dalle possibilita' dell'engine. Ma semplicemente che (alcuni) ci vedono "il fotorealismo" in quel tratto di gameplay e quindi ci si ricollega la discussione "Grafica realistica o meno?". E io ho commentato cio', ovvero che non ci vedo il fotorealismo li e che ho visto di meglio. . Che poi in un futuro non sicuro si POTREBBE vedere di meglio, non lo metto in dubbio.
Leggi meglio il sondaggio.. la domanda e' "che tipo di grafica preferite nei videogame?". A me va bene ambedue le scelte. Chiaramente non intendevo "insieme" nello stesso gioco. :asd:

Inviato da: makkot il Monday 3 September 2012 - 16:20

non vorrei essere preso a sassate, ma sappiamo tutti quanti che livello di spessore sia capade di infondere Kojima.
E' un regista post filmico, il primo vero regista videoludico.

Giudicare da questo filmato è decisamente prematuro.

Il gioco, se mantiene lo stesso livello del 4, sarà un sicuro WOW game. E direi che la mano del maestro si vede subito....quando snake guarda in camera e dice qcosac come "è passato tanto tempo, vi sono mancato" : )

Inviato da: SinNiji il Monday 3 September 2012 - 16:27

Quoto. C'e' la dire che quel filmato di 10 minuti, secondo me, e' diretto moooooooolto bene.

Inviato da: Sappo il Monday 3 September 2012 - 17:19

Tornando in topic, onestamente non riuscirei mai a vedere una serie come metal gear in cell shading, non ha mai voluto avere il look fumettoso\cartonoso nemmeno quando uscì su ps1, gli artwork parlano diversamente ma io li vedo più come schizzi per dare linee guida su come reinderizzare i personaggi in tre dimensioni.

Sono contento per la decisione di farlo uscire su PC, che si stiano finalmente svegliando giù alla Kojima Production?

Inviato da: PhantomEdo il Monday 3 September 2012 - 17:45

Io non rispondo al sondaggio, non perchè non ho voglia (ma anche si :asd: ) ma perchè mi piacciono entrambi.
Appartengono a generi di giochi diversi, e a me piacciono tutti e 2, sempre se sono fatti bene ovviamente!

Bellissimo stile grafico!

Tornando al gioco, adoro Big Boss (MGS3 è fantastico) e non vedo l'ora di giocarci!

Inviato da: AlfiereDonnaRe il Monday 3 September 2012 - 17:57

Ma Naked Snake o Big Boss è quello di MGS3, dico bene? No perchè faccio sempre confusione

Inviato da: Sappo il Monday 3 September 2012 - 18:00

Sì è lui. Di recente hanno fatto più giochi su Big Boss che su Solid Snake ormai..

Inviato da: yoppe il Monday 3 September 2012 - 19:15

Snake: 5 (MGS1, MGS4, i due Metal Gear per MSX e quello per Gameboy)
Big Boss: 4 (MGS3, MGS:PW e PO, MGS:GZ)
Raiden: 2(MGS2 e MGR)

Inviato da: rino93 il Monday 3 September 2012 - 19:31

Veramente la parte finale è già gameplay (anche l'inizio possiamo dire che è gameplay). Vedi il video completo (dopo i 10 minuti diciamo che inizia il vero gameplay)


Tornando pienamente IT, partiamo dal presupposto che io preferisco sia la grafica cartonata che quella realistica, ma penso che determinati giochi prediligono già per natura la grafica ultra-realistica. Sin dall'inizio MGS si è discostato dalle sue origini, dopo i 2 capitoli per MSX, la grafica man mano è migliorata sempre ed è normale aspettarsi prima o poi un MGS con grafica pompata, poi io sono sempre convinto che non è la grafica che fa apprezzare il gioco, MGS mi ha preso solo per il suo gameplay particolare, diverso da tutti gli altri giochi... diverso anche dall'unica sua controparte, Splinter Cell, (personaggi carismatici, trama epica) e se hai apprezzato i primi capitoli, non puoi non apprezzare gli altri. Non fraintendermi, con ciò non sto dicendo che il nuovo MGS sarà un giocone, però di sicuro non sarà stravolto il gameplay originale.



Veramente Snake è presente anche in MGS2 (viene usata solo all'inizio, ma vabbè)

Inviato da: Sappo il Monday 3 September 2012 - 19:37

Beh se contiamo anche quelli per msx sì, ma io ho specificato "di recente"

Inviato da: yoppe il Monday 3 September 2012 - 23:28

Hai ragione anche tu, è che mi ero perso a contare i vari capitoli e ho deciso di condividere i risultati ottenuti

Inviato da: DEMOS il Tuesday 4 September 2012 - 03:13

era ironico, l'ho letto, ed il mio messaggio voleva proprio dire quel che dice, ovvero che mi astengo dal rispondere perchè, in mia opinione (non c'è bisogno di scriverlo ogni volta, credo sia sottointeso), sono due generi troppo diversi, anche se in fondo è lecido domandare se si preferiscono i giochi alla mario, o i giochi realistici; però il titolo del topic è appunto su metal gear.. come se muovesse un pizzico di critica in questo eccesso di realismo.

Inviato da: megamanx il Tuesday 4 September 2012 - 11:01

Ma in che decennio dovrebbe essere ambientato? Tenendo conto che Snake nel 2000 è a Shadow Moses e se non ricordo male ha una trentina d'anni (all'incirca), questo GZ dovrebbe essere negli anni 70? E negli anni 70 c'erano quei strumenti alla Minority Report ?


EDIT: ho votato fotorealistico. Il Cell shading lo vedo più adatto a giochi cartoon o comunque rivolto a un pubblico giovane.