[RUMOR][NX] Valanga di rumor per la prossima piattaforma Nintendo Opzioni

[CapRichard]

La ps4 Neo (e la vociferata Xbox Next...), assieme anche ad NX se proprio vogliamo anche se occorre prima capire cosa effettivamente sarà, rischia di essere un gran brutto segnale per la nostra passione... O meglio: per la MIA.

Hai la passione a far durare le console più a lungo possibile?

Comunque le console questa gen (One e PS4) hanno avuto il problema che invece di essere supercomputer o chipset supercustom come le precedenti, sono fatti con componenti da PC portatili... sono partiti malissimo in partenza. E mi sa che il trend rimarrà quello.

[Lybra]

Pensare a revisioni hardware così corpose tanto ravvicinate l'una dall'altra, potrebbe farmi ricredere sul mio personalissimo veto al pc-gaming.

Concordo pienamente ma credo che se siamo arrivati a questo è colpa un po' di tutti: utenti e costruttori
Si osanna il PC assemblato con budget molto elevati e poi si pretende da scatolette vendute a 299€ sottocosto le stesse prestazioni di un PC da 1000€
Da circa 3 anni a questa parte il numero e la qualità dei software usciti per console è brutalmente diminuito e si gioca tutto sul marketing pre-lancio...perché poi il 99% dei giochi una volta sul mercato se li dimenticano tutti perché sono mediamente penosi

Insomma o queste console sono uscite "troppo" presto nel 2013 oppure questo mercato aveva davvero bisogno di una scrollata dopo "soli" due anni e mezzo.
Io ritengo che per fine 2016 avremo 3 consolle più o meno "uguali" sul lato hardware e che potranno durare i "canonici" 5 anni, insomma per me questa generazione inizierà a fine 2016/inizio 2017: i pastrocchi di una Nintendo a metà generazione e di X1 e PS4 lanciate in fretta progettate per costare poco fin dall'inizio credo che abbiano fatto male a TUTTI, Sony compresa nonostante le vendite.

Certo che guardo i tempi passati e vedo tante console (giapponesi per davvero...non come oggi) ognuna con le proprie esclusive, ognuna con le proprie peculiarità hardware e di controller, ognuna coi propri fan duri e puri (25 anni fa nessuno teneva in casa 3 console diverse ma ne sceglieva UNA) oggi invece abbiamo toccato il fondo col piattume più piattume possibile, sacrificando il tutto sull'altare dei (spesso pessimi e noiosi) multipiattaforma e le mestruazioni dei loro sviluppatori

[uriel7]

@Cap:
Diciamo che la mia passione per il gioco su console era nata inizialmente per l'unicità dei contenuti (pensare ad un Mario, un Sonic, un Street of Rage, o in tempi più moderni ad un Chrono Trigger piuttosto che un Crash Bandicoot, un Einhander o Xenogears, su pc o Amiga era semplicemente sbagliato...) per poi essere "cullata" dalla convinzione di un supporto affidabile e "duraturo", facendomi vivere pure le emozioni degli step evolutivi dell'ottimizzazione figlia dell'esperienza degli sviluppatori sullo stesso hardware.

Ora cosa resta di tutto ciò?



@Lybra:
In effetti è un po' colpa di tutti e un po' tutti ne risentiremo... Per fortuna ho un sacco di roba arretrata che, ai ritmi che attualmente posso concedermi, mi permetterà di giocare sino all'età pensionabile.

Poi magari ci stiamo fasciando la testa per nulla e salterà fuori che queste revisioni saranno semplicemente delle operazioni " alla new3Ds o Dsi o Gameboy Color" (giusto per non far pensare a campanilismi di sorta, è giusto ricordare che tutto ciò è già successo), ma effettivamente al momento la situazione fa riflettere.

[CapRichard]

Ora cosa resta di tutto ciò?

Tutto.

Poi magari ci stiamo fasciando la testa per nulla e salterà fuori che queste revisioni saranno semplicemente delle operazioni " alla new3Ds o Dsi o Gameboy Color" (giusto per non far pensare a campanilismi di sorta, è giusto ricordare che tutto ciò è già successo), ma effettivamente al momento la situazione fa riflettere.

Beh funzionalmente una PS4Neo è un New 3DS. Stessa piattaforma, più performance per giochi pensati per girare anche o solo su di essa.

[Butterhands]

Io sul PC non ci gioco, l'idea non mi piace, ho sempre preferito le console per queste cose sinceramente, su PC gioco temporaneamente se sto modificando dei giochi già esistenti, ma poi ovviamente dopo li metto sulle console.

[uriel7]

@Cap:
Tutto? Ok, se lo dici tu... mi sa che abbiamo visioni molto distanti.

- il Messia oggi è visto in Uncharted 4... L'apoteosi della derivatività, sarà sicuramente "il miglior tps mai visto", ma il problema è che ne abbiamo visti sin troppi.
- la conoscenza dell'hardware non avviene più a step: quello che possono fare è tutto la. Punto. Non c'è " potenziale nascosto" da imparare a sfruttare. E lo si sapeva sin dal lancio.
- affidabilità e longevità dell'hardware: da quando esistono i fimware aggiornabili abbiamo visto l'escalation di bug anche nelle funzioni base delle console (oppure solo la mia ps4 si metteva a sputare il disco a random?) e non solo sui giochi, mentre sulla longevità... beh... Non stiamo parlando proprio di questo?

Messaggio modificato da uriel7 il Wednesday 20 April 2016 - 08:12

[Butterhands]

Questo è vero, da quando esistono i firmware aggiornabili abbiamo imparato che ne avrai per forza bisogno perché i sistemi operativi delle console saranno incasinatissimi...

[sonicco]

belli i tempi quando compravi una console e questa aveva un ciclo di vita niente male, un parco titoli generoso e nessuno si lamentava mai..
e se erano restyle si parlava di migliorie marginali con un price-cut, niente che potesse denigrare il vecchio modello.
ora è tutto l'inverso..compresa la mentalità cancerogena del cliente medio che anzichè indignarsi anzi è soddisfatto nonchè speranzoso che possa cambiare una console ogni 3 anni per una decina di titoli..

ma io voglio pagare di più!! (cit.)

Messaggio modificato da sonicco il Wednesday 20 April 2016 - 12:18

[CapRichard]

@Cap:
Tutto? Ok, se lo dici tu... mi sa che abbiamo visioni molto distanti.

- il Messia oggi è visto in Uncharted 4... L'apoteosi della derivatività, sarà sicuramente "il miglior tps mai visto", ma il problema è che ne abbiamo visti sin troppi.
- la conoscenza dell'hardware non avviene più a step: quello che possono fare è tutto la. Punto. Non c'è " potenziale nascosto" da imparare a sfruttare. E lo si sapeva sin dal lancio.
- affidabilità e longevità dell'hardware: da quando esistono i fimware aggiornabili abbiamo visto l'escalation di bug anche nelle funzioni base delle console (oppure solo la mia ps4 si metteva a sputare il disco a random?) e non solo sui giochi, mentre sulla longevità... beh... Non stiamo parlando proprio di questo?

Di sicuro vediamo le cose in modo diverso, e ci sta. Io ho gusti estremamente ampi e non sono una persona che tende a vivere di nostalgia e nel passato ma guardo sempre avanti. E nonostante mi lamento spesso, alla fine mi basta poco per farmi divertire.

-Guardare solo Uncharted 4 vuol dire essere estremamente miopi e non voler guardare al di là del proprio paraocchi. Lascia stare quello che vuole la massa, anche in epoca NES e SNES la maggior paret dei giocatori gravitava verso determinati giochi, le gemme, quelli belli ai quali giocano in 4 persone ci sono sempre stati. Andare a prendere come esempio sempre la solita roba per le console non Nintendo è esattamente come dire che Nintendo è solo Mario e Zelda.
- Falso. Ma proprio falso. Lo puoi guardare in due modi diversi: il potenziale nascosto non è mai esistito oppure tutte le console hanno potenziale nascosto. Programmare non è cambiato e se per questo neanche come è fatto l'hardware sotto. Sono cambiate le API di programmazione, un po' più distanti che in passato, ma la bravura e genialità dei programmatori non si è affatto assopita ha cambiato modo di esprimersi. Se prima bisognava andare in assembler per gestire delle routine in modo più efficiente (roba spesso fatta solo da team interni) qui invece si sviluppano nuovi algoritmi a livello più alto che gestiscono i dati in modo più efficiente. Altrimenti non ci sarebbe evoluzione tecnica all'interno della stessa console che invece c'è, basta guardare i team interni di Sony che ad ogni nuovo lavoro superano il precedente. L'unica console che era un po' un'anomalia era lo SNES che aveva i chip inseribili nelel cartuccie e quindi ha avuto uno sprazzo di vita in più.
- sull'affidabilità senza dubbio, quella è venuta a calare appena abbiamo chiesto alle console di fare qualcosa di più che far partire solo giochi. Sulla longevità..... la PS4 è uscita nel 2013. La Neo dovrebbe uscire nel 2017. 4 anni per una revisione. Nintendo con le portatili in epoca DS, quindi in pieno boom, ci ha portato il Lite dopo 1 anno dal ciccio, il DSi dopo altri 2 anni (ed il DSi era più potente con funzionalità extra e via) ed il Dsi XL un anno dopo ancora. Ma poi anche con le sue console fisse ci ha sempre pensato e provato. Il Nintendo 64 con Expansion pack? Il 64DD fallimento colossale? Il lettore CD pensato per lo SNES? Le cose cambiano meno di quanto si possa pensare.

belli i tempi quando compravi una console e questa aveva un ciclo di vita niente male, un parco titoli generoso e nessuno si lamentava mai..
e se erano restyle si parlava di migliorie marginali con un price-cut, niente che potesse denigrare il vecchio modello.
ora è tutto l'inverso..compresa la mentalità cancerogena del cliente medio che anzichè indignarsi anzi è soddisfatto nonchè speranzoso che possa cambiare una console ogni 3 anni per una decina di titoli..

ma io voglio pagare di più!! (cit.)

Ricordiamo che sullo SNES sono usciti 783 giochi in 6 anni di commercializzazione se non erro. La PS4 ha 1008 giochi in 2 anni. Quindi.... bei tempi....?

[sonicco]

La PS4 ha 1008 giochi in 2 anni. Quindi.... bei tempi....?

ma cosa diamine stai farfugliando?
includere anche il più trascurato e mediocre gioco indie digitale sul psn non è una scusa valida per fare numero, uno non compra la ps4 per giocare a Home o the escapist..
Non è una scusa valida per pensionare una console in così breve tempo, non siamo tutti incuranti spendaccioni.

[CapRichard]

ma cosa diamine stai farfugliando?
includere anche il più trascurato e mediocre gioco indie digitale sul psn non è una scusa valida per fare numero, uno non compra la ps4 per giocare a Home o the escapist..
Non è una scusa valida per pensionare una console in così breve tempo, non siamo tutti incuranti spendaccioni.

Quindi per lo SNES togliamo tutti i giochi mediocri che sono usciti lo stesso all'epoca? Va bene. E poi perché uno non potrebbe giocare anche a Home o the escapist se sono divertenti?
Prima pretendiamo console che ci diano... non lo so , grafica e giochi tripla A, poi ci lamentiamo che quelli tripla A sono tutti uguali e non fanno nulla, ignorando però allo stesso tempo tutto il resto perché non è tripla A.
Poi stando ai rumor non è un pensionamento visto che i giochi dovrebbero andare su entrambi.

Il "pensionamento" è più per Wii U che per altro.

[CapRichard]

Gli ultimi rumor in fatto di software vogliono NX con un rilascio di titoli interni maggiore rispetto al Wii U, ma anche probabilmente alle altre piattaforme Nintendo.

Questo è attribuibile ad un paio di fattori:
Il primo è che Nintendo ha recentemente riorganizzato tutta la pipeline di produzione per essere più veloce nel produrre roba.
Il secondo punto è che molta roba è stata dirottata su NX da un po' e molti team che non hanno prodotto nulla da un po' avranno già prodotti per NX nella sua prima finestra di lancio
Il terzo punto riguarda ancora la famigerata unione di console fissa e portatile, che permetterebbe ad NX di avere una piattaforma di giochi condivisa tra le due e quindi un maggior parco titoli.

[Link84]

Per il resto, se MammaNintendo si mette alla pari con le altre consolle, dovrà fare qualcosa di eclatante per spostare gente verso di lei.

Basterebbe essere alla pari, con un mario e uno zelda dalla sua...
Tutti i vecchi fan che, come me, hanno dovuto affiancare alla wii/wiiu una ps3/4 o xbox sarebbero in festa!

[uriel7]

Nell'assemblea dei soci (che dovrebbe essere ancora in corso?) è stato detto UFFICIALMENTE che Codename NX(*) sarà lanciata in tutto il mondo a Marzo 2017.



(*) vi si riferiscono ancora col nome del progetto, non si conosce ancora il nome ufficiale.

Edit:
Come scritto nel thread del gioco, è stato confermato che Zelda WiiU viene rimandato al 2017 ed uscirà per entrambe.

Inoltre pare non intendano parlare di NX all'E3 2016.

Messaggio modificato da uriel7 il Wednesday 27 April 2016 - 08:46

[Lybra]

Nell'assemblea dei soci (che dovrebbe essere ancora in corso?) è stato detto UFFICIALMENTE che Codename NX(*) sarà lanciata in tutto il mondo a Marzo 2017.

Il che significa che lo sviluppo è molto più indietro di quanto molti "espertoni/insider" volevano farci credere visto che si era parlato di lancio addirittura prima dell'estate 2016.

[uriel7]

E per creare ancora più mistero/confusione, ecco una dichiarazione attribuita a Kimishima:

NX won't simply replace 3DS and WiiU

"Nx non si limiterà a sostituire 3Ds e WiiU"

A parte sibillare che potrebbe essere davvero una console ibrida, cosa potrebbero voler suggerire tali parole?

Messaggio modificato da uriel7 il Wednesday 27 April 2016 - 10:43

[Lybra]

A parte sibillare che potrebbe essere davvero una console ibrida, cosa potrebbero voler suggerire tali parole?

Mah io alle parole sibilline ormai non ci credo più tanto.
Anche quando iniziò a parlarne Iwata sembrava che fosse una consolle diversa da tutte le altre ma più passa il tempo più credo che semplicemente sarà UGUALE alle altre.
Parliamoci chiaro: se Zelda uscirà su NX bene o male vuol dire che sarà sempre qualcosa della serie console+gamepad con i tasti, come tutte le altre console e non sarà un visore o un power-glove.
E penso che se davvero avremo un Final Fantasy XV o un DragonQuest sviluppato anche per NX vedo davvero difficile che Sqare si metta a rifare i giochi perché Nintendo avrebbe, ancora una volta, deciso di fare un Pad eccessivamente particolare o si fosse inventata qualcosa di strano.

Ormai il mercato vuole cose "banali" (passatemi il termine) e qualsiasi cosa che non sia un pad classico con una console attaccata alla TV in pratica spaventa il cliente (prova ne è il successo di PS4 che non si è persa in Kinect o Paddoni), io per cui mi auguro che NX sia poco più che un "Super Nintendo degli anni 2017" con un robusto supporto software delle terze parti e di Nintendo stessa, il resto se deve essere...lo sia come contorno o poco più.
Per come la penso io voli pindarici con accrocchi strani non servono e non interessano più ai videogiocatori, lieto comunque di essere smentito

[uriel7]

Beh, a me una sorta di "GamePad realmente portatile" farebbe gola: l'off-screen è stato molto utile ed averne uno che mi permetta di continuare a giocare anche in pullman (o comunque lontano dalle restrizioni dello streaming diretto, quindi una cosa possibile dal CrossBuy&CrossSave dato da alcuni titoli Ps4+PsVita) o in viaggio sarebbe davvero bello.

Quindi si, mi piace l'idea del "SuperNintendo del 2017", ma sarei ancora più contento mi offrisse ANCHE (e non "solo", chiaramente) quanto scritto poco sopra... per questo tifo per la console ibrida/unificata che porterebbe con se numerosi vantaggi sui cicli produttivi del software.

L'unico lato negativo sarebbe l'assioma secondo il quale " se esci da un mercato, poi non ci rientri più": se "unificata" dovesse essere, probabilmente non avremmo alcun vero e proprio successore... del 3Ds.

Messaggio modificato da uriel7 il Wednesday 27 April 2016 - 11:48

[snake75]

L'unico lato negativo sarebbe l'assioma secondo il quale " se esci da un mercato, poi non ci rientri più": se "unificata" dovesse essere, probabilmente non avremmo alcun vero e proprio successore... del 3Ds.

Oppure, qual'ora venisse potenziato maggiormente il lato "mobile" potremmo non vedere il successore del WiiU

[CapRichard]

Onestamente la console ibrida ha davvero tanti, ma tanti modi di essere implementata e può andare in ogni direzione possibile, anche solo a specularci io sto male.
ARM? X86? Interoperabilità tra i giochi? Come dovranno essere scritti? Come si collegano?

Oppure più semplicemente NX sono due console e non una ibrida, ma semplicemente più unite nel collegamento, ancor di più che Vita/PS4.