PS3 bucata Opzioni

[Virpe]

Ma no Virpe, sei troppo pessimista.
Se ci pensi pure il DS è saltato quasi subito, e le prime card son nate in quattro e quattr'otto, permettendo una pirateria alla portata di tutti, ma in ogni caso nessuno sviluppatore ha cessato il supporto.
La pirateria esiste, lo sanno e lo mettono in conto. Da oggi anche la PS3 permette l'avvio di giochi scaricati, così come lo permettono 360 e Wii. Alla fine entra solo anche lei a far parte del famoso circolo, "tutto qua".

Per il DS era un po' diverso imho. La pirateria lì è scoppiata "quasi" subito, mentre adesso siamo quasi alle porte di una PS4. Il DS non vantava neanche di dei blocchi per la pirateria particolarmente complessi, anzi, non era neanche aggiornabile. E poi programmare per PS3 è molto più difficile e dispendioso piuttosto che per DS o per Wii.
Anzi, non vorrei che per la pirateria si facessero cazzate come quella di dover giocare PER FORZA con una connessione internet attiva... non lo sopporterei su PS3

Però io prevedo anche un fuggi fuggi da tutte le software house dirette sulla futura PS4: avevo letto che è stato annunciata la data di annuncio (?) e che manca pressapoco un anno. Una scusa più che buona per passare lì senza troppe cerimonie.

...oppure un escamotage fatto ad hoc dalla Sony, lo so...sono abbastanza visionario ma io la vedo così...

Odio questi discorsi, ma per il momento non c'è nulla che vada contro alla tua affermazione. Però per me non può essere così dopo che alla Sony fecero tantissimo casino con la "prima modifica" e i Termini e Condizioni aggiornati per l'evenienza. Se alla fine si scoprisse che è stato un escamotage rischierebbe troppo. Vediamo come la cosa si evolve.

[Leon89]

Ma no Virpe, sei troppo pessimista.
Se ci pensi pure il DS è saltato quasi subito, e le prime card son nate in quattro e quattr'otto, permettendo una pirateria alla portata di tutti, ma in ogni caso nessuno sviluppatore ha cessato il supporto.
La pirateria esiste, lo sanno e lo mettono in conto. Da oggi anche la PS3 permette l'avvio di giochi scaricati, così come lo permettono 360 e Wii. Alla fine entra solo anche lei a far parte del famoso circolo, "tutto qua".

Io la penso come Virpe. Se una console viene bucata nei primissimi periodi di vita, la piratabilità diventa quasi una "feature" positiva della stessa e avviene quello che definisco "effetto vu cumprà": la gente 15 anni fa comprava PlayStation perché sapeva di poterla moddare facilmente, poi comprava i cd copiati dai vu cumprà, ma alla fine comprava anche uno o più giochi originali... Giochi che sono stati venduti essenzialmente perché la PSX era moddabile, insomma. Allo stesso modo oggi i papà regalano ai bimbi il DS compreso di Erecuatro SpacoBotiliaAmazoFamilia al compleanno, per poi cedere a comprare un gioco originale a Natale. Ne è riprova il fatto che tra i giochi più venduti per DS troneggiano Giulia Passione e Catz(i) vari, o comunque giochi da casual.

DS e Wii sono parecchio supportati, è vero, ma in virtù soprattutto del loro "pubblico" (composto in buona parte da casual gamer) oltre che per l'effetto vu cumprà di cui sopra. PS3 boh, la vedo più da "hardcore", sia in senso positivo sia in senso "gente che se può piratare lo fa". In sostanza vedo plausibile una (leggera o marcata non so) sfiducia da parte degli sviluppatori verso la casalinga Sony.

[Evrain]

L'unica salvezza per Sony, a questo punto, risiede proprio nel fatto che ad essere stata colpita ed affondata sia una console che, inutile girarci attorno, è giunta allo stremo del suo ciclo di vita, idem dicasi 360 con il Reset Glitch Hack (ricordate che la nuova motherboard, Corona, era già in progetto e produzione da prima che venisse rilasciato l'ambaradanciccìcoccò); al massimo, questo inconveniente spingerà i beoti del colosso nipponico a spingere ancor di più sull'acceleratore per la presentazione della PS4, abbandonando una volta per tutte la loro folle idea di console decennale.
Vorrei però che tutti (o almeno, chi è interessato a discutere di hacking) si fermassero un secondo a riflettere su come la spiegazione di Mathieulh, se fosse reale nel suo momento "il lavoro è mio!", metta a nudo quello che è diventato oggi l'hacking dopo l'invasione dei bimbiminkia: una nicchia nella nicchia nella nicchia. Ai tempi della fondazione di GbaRL, come ho sempre ripetuto, a possedere i vari copiers/EZ/salamini vari era una ristretta cerchia che, ancor prima di "piratare" (termine opinabile comunque) era costretta a farsi una sana ed anchepiuttosto robusta cultura informatica e tecnologica, dato che temrini come "saver", "backup", "trimming" ed "HEX editing" erano all'ordine del giorno o quasi; lo scadimento dell'utenza media dei siti di settore (e anche a mio avviso il declino inesorabile di IRC in favore di strumenti demoniaci come MSN e Facebook), la "democratizzazione" di Internet, la bimbominkiaggine imperante fra i e le decenni hanno portato ad effetti secondo me negativissimi come:
1. la riduzione drastica della gente disposta ad imparare per raggiungere i propri scopi, ed un incremento esponenziale della gente che vuole la pappa pronta
2. una irritante sinonimia fra hacking e pirateria, dove se non serve a far partire i giochi pirata, allora non serve a una mazza (proprio oggi, ad esemplificare questi due punti, mi è stata linkata una domanda su YA dove una decenne pirata fino al midollo rosso emopoietico si chiedeva se esistesse una R4 per caricare in 2D i giochi 3DS su un DS liscio... no comment...)
3. una incazzatura giustificata e quasi generalizzata dei produttori nei confronti dell'hacker che, come vediamo da Math e Geohot, sono costretti a ghettizzarsi o perire miseramente - se non fosse stato "leakato" (intenzionalmente, complottisticamente o altro) il dumper col piffero che si arrivava a dumpare metldr! E tornando ancor più indietro, ricordatevi di come si interruppe bruscamente e con tanto di richieste di cancellazione file lo sviluppo del FlashMe, proprio mentre si pensava di provare ad includervi le funzioni di DSTunnel, Pictochat internet compresa...

Insomma, io mi preoccuperei notevolmente di dove stiamo andando a finire sul versante hacking puro: alla fine i vari warez kidz ci perderanno solo i loro millemila giochini sulle R4 Turbopene Edition Gold Platinum Black SoulKetchup, ma tutti noialtri ben di più. Io, personalmente, dubito di rivedere di nuovo una cartuccia di F-Zero avviare Metroid Prime Hunters...*
Evrain

*per chi non lo sapesse, proprio grazie ad una cartuccia di F-Zero sventrata e modificata a colpi di saldatore DarkFader riuscì a dare inizio all'hacking su DS (e, purtroppo, aprì la strada all'R4)

[sinistro]

a chi interessa è già stato postato su un sito il Metldr in chiaro.

[Evrain]

a chi interessa è già stato postato su un sito il Metldr in chiaro.

Qualcuno ha già evidenziato i vari fail in esso contenuti?

[sinistro]

a chi interessa è già stato postato su un sito il Metldr in chiaro.

Qualcuno ha già evidenziato i vari fail in esso contenuti?

Non lo sò

[Trivia]

Sono piuttosto d'accordo con Evra, ed è anche per questo che in un impeto di romanticismo ho rimosso il custom firmware dalla mia PSP; semplicemente non riesco più a sentirmi in sintonia con le motivazioni di una scena hacking in crisi esistenziale.

Nel momento esatto in cui mi sono reso conto di non avere più bisogno di capire, di imparare e magari di rischiare e sudare freddo qualche minuto per far partire il "codice non firmato" di turno, mi sono chiesto seriamente che lo stavo facendo a fare.
Anyway, sono contento di avere assistito a così tanto negli ultimi 6 anni, in particolare sul versante PSP che ho seguito davvero "passo passo" finché si è respirato il giusto senso di sfida (aggiungerei: per almeno 4 anni l'ho usata solo con emulatori vari =p).
Ora onestamente passo, credo di stare diventando sempre più un giocatore da "fw ufficiale e dischetto", ma chissà che non ci sia qualche sorpresa nei prossimi anni...

[ultra82]

Allora, cominciamo a fare un bell'applauso a Evrain, che come sempre fà discorsi con il standing ovation da 92 minuti

> (e anche a mio avviso il declino inesorabile di IRC in favore di strumenti demoniaci come MSN e Facebook)

Che c'entra IRC ora (che purtroppamente io l'ho vissuto verso la loro scomparsa)?
E poi, ok demonizzare Schiappalibro© (che odierei CARNALMENTE ma sono costretto ad averlo ), ma MSN? In fondo è solo una versione poco poco più evoluta di IRC (che consente ai singoli contatti di parlare e, se si vuole, creare una chat multipla sullo stile di IRC [non proprio uguale, ma...]).

>1. la riduzione drastica della gente disposta ad imparare per raggiungere i propri scopi, ed un incremento esponenziale della gente che vuole la pappa pronta

E' il motivo per la quale nel mio PC fisso (non riesco neanche a chiamarlo vecchio, visto che ha SOLO 9 anni xD), ho installato Windows 9x (Windows 98 usato con l'interfaccia del 95) e non quella pagliacciata grafica di XP (faccio notare che su questo PC XP era preinstallato). Non mi dilungo sull'argomento che ne ho già "parlato" grazie

> alla fine i vari warez kidz ci perderanno solo i loro millemila giochini sulle R4 Turbopene Edition Gold Platinum Black SoulKetchup

Io ci rinuncerei se solo facessero uscire più demo di giochi (alle quali Pie è allergico ). Ogni tanto mi capita di far partire alcuni giochi e dopo 1 minuto mi dico "Questo gioco DEVO averlo!", nonchè resetto il gioco, cancello il salvataggio e lo ricomincio, come se giocassi una sorta di demo.
Sono consapevole di quello che ho scritto: le recensioni/video sul tubo ti possono descrivere quant'è bello il gioco (della serie: "Anche se non sei appassionato del genere, questo gioco VA COMPRATO!!!"), ma NULLA può sostituire l'esperienza personale, provare da te i controlli, ecc...

Ora, citando un vecchio messaggio di Pie

> Personalmente le demo non le gioco praticamente mai, le trovo fuorvianti ed inutili. Non ti permettono di capire se il gioco è bello, se è brutto, cosa offre, la sua varietà, la giocabilità e chi più ne ha più ne metta.

E qua sbaglia il nostro. Non è che ti stessi riferendo alle "Demo non interattive" per caso? Da come ne parli ne deducco proprio questo

@Trivia
> ed è anche per questo che in un impeto di romanticismo ho rimosso il custom firmware dalla mia PSP; semplicemente non riesco più a sentirmi in sintonia con le motivazioni di una scena hacking in crisi esistenziale.

Guarda, alcune volte sono tentato di farlo... però perderei la possibilità di valutare prossimi miei acquisti per suddetta console.

> Ora onestamente passo, credo di stare diventando sempre più un giocatore da "fw ufficiale e dischetto"

Eh, tant'è che ultimamente mi sto stancando degli emulatori, e ogni volta rosicco nel non averli in cartuccia (cioè, ho un Megadrive e NON ho un Sonic???? Per me è una BESTEMMIA!!!).
E non parliamo del MAME, che per certi giochi non esistono conversioni (tra i tanti "Gal Panic 4" e "Joe & Mac Return")
Che poi usare il DS con le R4 e compagnia bella succhia le batterie della console, e secondo me è un incentivo per prendersi l'originale

[uriel7]

@Ultra82:
Credo che il riferimento ad Irc fosse non tanto per lo strumento in se, piuttosto per l'atmosfera che si respirava in quegli anni in cui era in auge (rilancio con le BBC... ).

In ultima analisi: che una persona usi il "warez" come cartina tornasole per valutare un eventuale acquisto (non che la cosa ci debba interessare in qualche seppur minima misura) NON lo rende più legale o nobile di quel che è.

Messaggio modificato da uriel7 il Thursday 10 November 2011 - 00:20

[Gid]

Sto seguendo la discussione solo saltuariamente, ma ricordo come al solito che c'è un regolamento che vieta riferimenti, anche velati, a varie pratiche di warez: ovviamente anche per le cosidette "prove e via". Quel che uno fa a casa son fatti propri ma a noi non interessano, mettiamola così.

[sinistro]

Ma quanto è odioso

[DaRk_ViVi]

Ma quanto è odioso

Io lo stimo sempre di più invece.
Alla fine lui non deve niente a nessuno, ha fatto vedere che le cose le sa fare e ha aiutato, quando qualcuno si è messo a leakare le sue prerelease o simili (questo è il minchione di turno) lui giustamente ha abbandonato tutto e ancora più giustamente fa vedere come come il tutto si muova ora lentamente senza di lui (e altri) al lavoro per i bimbiminchia.

Mi fa ridere leggere di gente che si lamenta di ste cose, che il mercato dei videogiochi va male ecc, quando l'unica cosa che gli interessa è comprarsi la console solo se è modificabile e avviare l'ultima versione del gioco che ancora deve uscire con il minimo sbattimento possibile, PRETENDENDO che vada, che la gente lavori per loro, che funzioni sulla loro console non aggiornata perchè non possono perdere la modifica ecc.

Crescete gente, e pensate anche che se il mercato va male è anche grazie al fatto che la gente warezza a destra e a manca pure titoli di primo piano che andrebbero comprati ad occhi chiuso (tipo Uncharted 3, per dirne uno).

[ufo999]

Ma quanto è odioso

Io lo stimo sempre di più invece.
Alla fine lui non deve niente a nessuno, ha fatto vedere che le cose le sa fare e ha aiutato, quando qualcuno si è messo a leakare le sue prerelease o simili (questo è il minchione di turno) lui giustamente ha abbandonato tutto e ancora più giustamente fa vedere come come il tutto si muova ora lentamente senza di lui (e altri) al lavoro per i bimbiminchia.

Mi fa ridere leggere di gente che si lamenta di ste cose, che il mercato dei videogiochi va male ecc, quando l'unica cosa che gli interessa è comprarsi la console solo se è modificabile e avviare l'ultima versione del gioco che ancora deve uscire con il minimo sbattimento possibile, PRETENDENDO che vada, che la gente lavori per loro, che funzioni sulla loro console non aggiornata perchè non possono perdere la modifica ecc.

Crescete gente, e pensate anche che se il mercato va male è anche grazie al fatto che la gente warezza a destra e a manca pure titoli di primo piano che andrebbero comprati ad occhi chiuso (tipo Uncharted 3, per dirne uno).

concordo pienamente con il tuo discorso. anche se non darei la colpa al warez soltanto.
c'è un discorso molto più complesso sotto a mio parere.
ormai sembra risaputo che non abbiamo più tempo per fare nulla. quindi pare che adesso tutto l'intrattenimento si debba avere in forma mobile e a basso costo.
non c'è più attenzione per la qualità, ma solo per il prezzo. vale per i videogiochi per la musica e per i film e i prodotti multimediali in genere.
ormai musica e video si guardano solo su youtube. e non è gratis perché ci stanno bombardando di pubblicità e si stanno pure facendo gli affari nostri.
(spero che la bolla esploda presto sinceramente.)
parlo del mio settore che è la musica dove non c'è più ricompensa (ne economica ne meritocratica) per il lavoro svolto con passione e competenza.
tornando al topic anche io sono contento che rimanga tutto blindato.
purtroppo non è più come un tempo quando la scena era davvero solo sfida e divertimento.
ora invece è diventato risparmio per i BM e profitto per chi "condivide" (lavori non suoi tra l'altro)

[Virpe]

...

Il mercato è creato, tra certi fattori, anche dalla massa. Se tutti i bimbiminkia hanno scaricato ABP e lo tengono attivo per bloccare qualunque cosa allora grazie al cavolo che cercano di bombardarci con pubblicità e pop-ups. Se tutti i bimbiminkia vogliono la musica gratis il mercato si deve muovere di conseguenza e sovrattassa le memorie vergini come se fossero taccheggiate di continuo. Se tutti i bimbiminkia vogliono spendere 700 euro di iPhone per Facebook ed Angry Birds il mercato gli darà smartphone da 700 euro con Facebook ed Angry Birds.
Così va il mondo, purtroppo. Finché siamo la minoranza possiamo fare poco per cancellare questa cosa. Possiamo però, a mio parere, continuare a farci sentire per cercare di venire soddisfatti ugualmente: ad esempio, anche se il marchio COD è ormai associabile in tutto e per tutto all'apoteosi del bimbominkia 12enne obeso e brufoloso non posso non apprezzare la storia di ogni singolo capitolo uscito. Così come se il Wii ospita 90% giochi casual ci sono ancora giochi "per noi". Certo, che poi molti hanno preferito sfruttare questa occasione per giocare lo stesso a scrocco ci abbiamo rimesso tutti, ma comunque...

Comunque sì, sempre più convinto che su PS4/Xbox720/WiiU/Vita/3DS/Jungle non ci sarà nessuna scena hacking. Perdita in un certo senso, guadagno nell'altro. A rovinare tutto, ovviamente, chi non si vuole accontentare...

[ultra82]

pure titoli di primo piano che andrebbero comprati ad occhi chiuso (tipo Uncharted 3, per dirne uno).

Bravo pirlino, e se a uno non piace quel genere?

E allora che ci sono recensori che dicono che "Questo gioco VA COMPRATO anche se non si è appassionati del genere!!11"?

[uriel7]

pure titoli di primo piano che andrebbero comprati ad occhi chiuso (tipo Uncharted 3, per dirne uno).

Bravo pirlino, e se a uno non piace quel genere?

E allora che ci sono recensori che dicono che "Questo gioco VA COMPRATO anche se non si è appassionati del genere!!11"?

uno può comprarlo o meno, lecito.

il concetto era: non warezzare. nulla. neanche le robe che non compreresti.