E questo noi lo sappiamo. Ma se l'originale era fatto in un modo perché censurarlo per un qualsiasi motivo? A pokémon hanno censurato il casinò a causa delle leggi tedesche (prima in tutta Europa poi persino in America!) e secondo te come mi sono sentito, considerando poi che non le usavo praticamente mai le slots ma che non ritengo in nessun modo giusta la censura? Lo stesso vale in questo caso, non si possono fare eccezioni riguardo alla censura in base a questo e quello.Anche secondo me, poi se non sbaglio proviene dal Giappone che è una terra che è sempre stata aperta a riguardo, poi avviene tramite pozioni, che nella realtà non esistono, quindi anche fosse una specie di conversione gay in ogni caso non potrebbe essere riferito realmente a teorie superate, in quanto comunque succederebbe tramite pozioni, che nella realtà non esistono. E poi si parla anche di droghe ed hanno censurato pure quelle secondo l'articolo e soprattutto stiamo dimenticando una cosa fondamentale, non esistono limiti tecnici al giorno d'oggi per distribuire un videogioco con censura disattivabile, tramite ad esempio l'utilizzo di password, questo servirebbe a rendere contenti tutti, i puristi sono sia eterosessuali che omosessuali, secondo me sarebbero in molti a procurarsi la password per rendere il gioco fedele all'originale, mentre senza inserire la password nessuno potrebbe correre il rischio di offendersi.

Messaggio modificato da Butterhands il Monday 25 January 2016 - 17:28

Non dico che la mia opinione sia valida per tutti, ma a me dà molto fastidio che si mostri una conversione di una gay in un videogioco con target basso, e una cultura dove la nostra in cui la "conversione" di chi è gay è vista come positiva. Per le slot in realtà non vedo il problema, dato che non si potevano usare soldi veri ed è risaputo che esistano e che faccia male il gioco d'azzardo. Qui il fastidio è dovuto al fatto che il gioco rinforzi dei brutti pregiudizi su una parte della popolazione.

Il problema sta nel come viene letta la censura. Il titolo nasce in Giappone, paese con le sue tradizioni ed il suo modo "unico" di giocare sulla sessualità (ed altri argomenti). Nei paesi europei, personaggi e dinamiche del gioco vengono lette in maniera completamente differente. Ritengo quindi giusto censurare il gioco per il mercato occidentale. Per me hanno fatto bene.

Da un punto di vista dell'azienda Nintendo è meglio che censurino la cosa della conversione secondo me, qua (in occidente) partirebbero i #BoycottNintendo se la cosa raggiungesse i media più importanti, vedi solo il casino che sta succedendo con Italo che offre uno sconto per i suoi treni per Roma per il Family Day... in questo caso la censura è buon senso.

[OT]Del tutto giustificato, il "casino" è dovuto al fatto che loro si siano difesi con "facciamo gli sconti per tutte le grosse manifestazioni" quando in realtà per i pride l'hanno negato. Se tutti fossero stati trattati alla stessa maniera, o se avessero almeno ammesso di essersi schierati su questo tema, non ci sarebbe stato il casino.[/OT]

Messaggio modificato da Aurora Wright il Monday 25 January 2016 - 20:56

Posso permettermi di dire che qualcuno sta esagerando? Ma perché non iniziate un pò a lasciar perdere? Io sono Asperger e quando l'hanno saputo coloro che credevo essere amici sono automaticamente diventato merce difettosa e mi hanno scaricato come fossi spazzatura, ma mica mi sono messo in discussione, li ho a mia volta liquidati senza degnarli nemmeno di un messaggio, dovreste cominciare a fregarvene un pò di più, altrimenti fare tante storie equivale a dire di essere diversi, io li ho liquidati e guardo avanti, chissene di quanti ancora sulla mia strada ne incontrerò che mi emargineranno per la mia sindrome. E tanto per rimanere in tema a me non cambierebbe niente se uscisse un gioco che dicesse che la sindrome di Asperger è "curabile" tramite una pozione come se facessero passare il messaggio che si tratti di una malattia, visto che in teoria non lo sarebbe. Avrei solo la voglia di specificare che l'autore del gioco si è sbagliato, così come metto in chiaro le cose anche riguardo agli orientamenti sessuali dato che c'è ancora parecchia ignoranza in giro, insomma, mettere in chiaro le cose, ma offendermi no, ma chissene...

Stai seriamente paragonando un disturbo come l'Asperger ad una scelta voluta e ponderata in campo sessuale? Penso di averle lette tutte ora.

C'è qualcosa di profondamente diverso tra il "Il tuo distrurbo è curabile" come dici tu e un "lavaggio del cervello" come quello citato da Aurora Wright.

Messaggio modificato da Cusy il Monday 25 January 2016 - 21:44

Sono aspie anch'io. Al massimo noi aspie soffriamo perché non riusciamo a inserirci negli ingranaggi della società, siamo dei "diversi", ma non mi sembra che ci sia un pregiudizio/odio generalizzato e sistematico verso di noi, la convinzione che siamo dei depravati che andrebbero curati (con metodi non troppo etici e per nulla scientifici) e tutto il resto. Abbiamo anche gli stessi diritti dei neurotipici.
Basta che vai a dare un'occhiata ai tassi di suicidio di gay e lesbiche per renderti conto della differenza

si ma è un po esagerata come cosa..non mi sembra un tentativo velato di far apparire l'omosessualità come un difetto da poter curare.
è un'episodio ironico che sono riusciti a far passare per negativo..sto iniziando ad averne le scatole piene anch'io di tutti questi criticoni radical chic...

Messaggio modificato da sonicco il Monday 25 January 2016 - 22:10

Ah beh, quando si inizia a dare de radical chic/sjw/quello che è, nonostante l'interlocutrice abbia avuto l'accortezza di dire che non pretende che la propria opinione debba valere per tutti e l'abbia anche motivata... Non c'è più tanto da discutere.

ci sono problemi ben più gravi a questo mondo che scandalizzarsi verso una tipa che beve una pozione per fare 4 chiacchiere con una dello stesso sesso..e la chiudo quì
A me le censure hanno sempre dato fastidio, soprattutto su stupidaggini o peggio, verso qualcosa che noi paghiamo.
buon proseguimento.

"E i marò?" (o per essere tecnici, http://rationalwiki.org/wiki/Not_as_bad_as ). E hai pure distorto la storia, dato che la tizia è lesbica e *a sua insaputa* le viene data una pozione dal protagonista per renderla etero, con cui poi si sposa. Piuttosto vorrei vedere l'indignazione se ci fosse stato un nero che avesse bevuto la pozione per diventare bianco.

Gli Asperger non sono tutti uguali, le sfaccettature sono diverse. Prima di arrivare alla conclusione che in campo sociale devo fregarmene di chi non mi capisce ne ho passate davvero tante, non puoi sapere se ho mai considerato il suicidio o meno. Dico solo però che la mia libertà non deve ledere quella di altri, pretendere questo tipo di censura perché alcune interpretazioni soggettive ci vedono un messaggio negativo contro l'omosessualità mi sembra un tentavio di ledere la libertà altrui, perché non è giusto che il gioco venga censurato perché non sta bene a qualcuno, un pò come quando in un altro forum lessi di un ateo che si sentiva infastidito dalla presenza di una specie di chiesa a Cuoripoli in Pokémon Diamante e Perla e voleva che fosse censurata...Già, visto che paghiamo il minimo sarebbe creare un sistema di password per ripristinare il contenuto considerato "da censura", mi pare il minimo.

Eh no, distorcere le parole altrui no. Io parlavo di statistiche, non mi sembra di aver detto che nessun aspie arrivi al suicidio. Ho evidenziato che c'è una differenza abissale tra la situazione degli aspie e quella della popolazione LGBT, con persone che volontariamente si sottopongono ai lavaggi del cervello (o adolescenti che ci vengono costretti dai genitori) per non subire più discriminazioni (che sono sistematiche e diffuse), adolescenti che vengono mandati via di casa, disconosciuti dai genitori e via dicendo. E che questa storia sia offensiva verso chi è omosessuale non è tanto soggettivo. C'è una ragazza omosessuale che a propria insaputa viene resa etero. Non è la stessa cosa della "chiesa" di Cuoripoli. Mi piacerebbe un minimo di onestà intellettuale, va bene pensare che una cosa pur se pesante e offensiva non possa essere censurata per principio, ma almeno mi piacerebbe che non venissero fatti paragoni a caso.

Vabbè chi si sottopone a terapie di cura dell'omosessualità è gente che non ha capito niente ed i genitori non sono da meno, ma questi sono problemi destinati a sparire con le generazioni future, ma temere che un gioco con una storia del genere possa rappresentare un pericolo per il progresso lo trovo esagerato. E poi la censura non serve a cambiare comunque una cosa che già sai, l'autore ha creato una storia con una ragazza che beve una pozione per farsi piacere un uomo e poter quindi far nascere i figli che serviranno durante il gioco. Ti farebbe sentire meglio vedere una versione modificata sapendo comunque qual è la vera storia? E comunque allora se invece la questione fosse stata leggermente diversa, ovvero la ragazza doveva bere una pozione perché non ne voleva sapere di innamorarsi del ragazzo non perché lesbica ma perché il ragazzo era brutto da fare schifo non sarebbe comunque passato un messaggio offensivo nei confronti dei diversamente belli? Però quanti se la sarebbero presa?

Messaggio modificato da Butterhands il Monday 25 January 2016 - 23:29

E ancora, non è così.
C'è una ragazza che ha delle battute velatamente yuri e ha problemi a parlare coi maschi.
La pozione la aiuta a parlare con i maschi perché switcha ciò che vede, e per questo scherza col MC perché lo pensa donna, fino a superare il blocco e innamorarsene.

Non è esplicitamente omosessuale nella versione jap.
Non è costretta a diventare etero nella versione jap.
Qualsiasi cosa la renda esplcitamente omosessuale nei dialoghi è una traduzione sbagliata della storia, il casino che ne sta uscendo è dovuta a una interpretazione sbagliata del tutto.

Ripeto, giocate quel gioco con un minimo di conoscenza della lingua originale e capirete quanto è fatta male quella traduzione amatoriale su cui tutte le lamentele da giorni si stanno basando.

Come scritto nell'articolo. Ancora più vergognose quindi le motivazioni della censura, sarebbe da incavolarsi se avessero preso questa decisione basandosi sui giudizi dati alla versione mal tradotta.

No, Nintendo non è chiaramente COSÌ stupida (anche se diciamocelo, ultimamente ti fa pensare molto viste alcune scelte).
È più probabile la non-censura (non mi sento di chiamare censura la rimozione di qualcosa che non c'era) sia solo un pararsi il culo prima di beccarsi eventuali proteste e beghe legali da associazioni varie ed eventuali.

Le soluzioni erano probabilmente due:
- Ritoccare la cosa e scontentare parte del fandom (che diciamocela tutta, si lamenta di tutto e tanto compra... s'è già lamentato del fatto che è diventato più facile, del fatto che ha i DLC, del fatto che sono 3 giochi e non più uno... questa è solo l'ennesima lamentela che non cambierà nulla)
- Non ritoccare la cosa e rischiare lamentele e casi mediatici ben più grandi di quelli attuali limitati al solo internet (con magari qualche citazione in giudizio, visto che tanto in America riescono a far avviare un processo anche per il fatto che la mattina ti sei messo le scarpe blu e non rosse).

Come azienda ha scelto l'unica soluzione intelligente, diciamocela tutta.

Messaggio modificato da Cusy il Monday 25 January 2016 - 23:47

Non ho capito cosa intendi dire con quel "Non censurerà ciò che non c'era" intendi dire che la versione occidentale sarà identica a quella originale ma hanno dichiarato che non ci saranno conversioni per evitare il flame mediatico o la vicenda della ragazza che beve una pozione per aprirsi nei confronti di un ragazzo con cui si vergognava anche solo a parlare verrà rimossa o ritoccata? Comunque anche la rimozione dei riferimenti alle droghe è sempre una censura... Sempre che anche quelle non fossero l'effetto collaterale di una pessima traduzione!

Rispiego la mia posizione. A me dà fastidio la cosa perché rinforza i pregiudizi (diffusi, sistematici) su una minoranza. E la pozione le viene data a propria insaputa. L'esempio non ha a che vedere con ciò che dico io, perché non esiste una "ragazzobruttofobia".


Testate importanti hanno riportato la storia così come spiegata da gbarl. Se la storia dovesse essere diversa ovviamente riconsidererei ciò che penso (ma non cambierei idea se fosse comunque chiaro che alla ragazza piacciano le donne, e se fosse vero che quella pozione per "invertire" le venga data di nascosto). Anche perché poi finisce con un matrimonio. Per me continuerebbe a essere squallido.

Messaggio modificato da Aurora Wright il Monday 25 January 2016 - 23:52