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SilverM
messaggio Friday 1 May 2015 - 08:30
Messaggio #21

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CITAZIONE (sonicco @ Friday 1 May 2015 - 01:51) *
CITAZIONE (CapRichard @ Thursday 30 April 2015 - 23:52) *
Quindi cosa, il valore di un gioco si deve basare solo sulla durata?

direi soprattutto la durata..
la longevità secondo me sta alla base di un gioco..non unicamente ma fondamentalmente
esso determina quanto dura un gioco,il numero e qualità di contenuti all'interno,la difficoltà nel finire un gioco e gli elementi secondari che ti invogliano a rigiocarlo.
siamo onesti..questi giochini indie tutto hanno tranne una seria longevità: hanno un enorme potenzialità ma sono banali,difficoltà a volte molto facile e terminano subito.
e con ciò pretendono dei prezzi alti..ma in base a cosa? per aver messo un po di grafica 8 bit? per un po di musiche polifoniche?
io ho 3 anni di esperienza nel mondo informatico e ne so qualcosa su quanto ci hanno messo loro in verità a mettere su questo gioco.
prendiamo monument valley..gran bel gioco,grafica e musiche belli da guardare e da sentire,enigmi e rompicapo geniali...dura 2 orette se uno è proprio scarso..3 ore se compri forgotten shore (7 euro in totale per questo gioco)
come ci può sentire realizzati ad aver speso 7 euro e ad aver finito(io) un gioco in 2 ore..
il primissimo tomb raider non è che era tutto questo putiferio di programmatori sai? l'hanno fatto meno di 10 persone.
un gioco composto da 15 livelli e una grafica all'epoca molto datata che può sembrare anch'esso corto..eppure sono 15 livelli sostanziosi e complessi,ricchi di rompicapo e roba da scoprire...io l'ho finito in una ventina di ore e nemmeno ho preso tutti i segreti
parliamo di pochi individui che hanno messo su un gran gioco...
e posso farti gli stessi paragoni con altri giochi ad esempio jazz jackrabbit o kula world
molti dei titoli indie che ci sono ultimamente a mio parere non valgono più di 10 euro...altri poi pure 5..
siamo sinceri una volta tanto..tutta roba bella e fantastica ma non c'è la stessa determinazione di un tempo..

Io credo che ognuno spenda i soldi come crede. Per me Shovel Knight 15 € li vale benissimo. Non mi pare nessuno si sia mai lamentato di Mario 3D Land, che mi è durato si e no 12-13, quindi il doppio di Shovel Knight (anche se a me è durato almeno 8 ore) eppure l'ho pagato il triplo; mi sembra che il rapporto longevità/prezzo sia più a favore del titolo indie che del titolo Nintendo. Se per me un gioco non vale il prezzo pieno proposto, aspetto un calo di prezzo (e io sinceramente lo aspetto per quasi tutto). E poi la durata di un gioco dipende anche dal genere. I platform non durano mai più di una 15 di ore (salvo rarissime eccezioni), al 100% poche in più. Ho finito Rayman Legends al 100% più o meno proprio in 15 ore, eppure a prezzo pieno (non quanto l'ho pagato che non ricordo) costava 60€. Ogni Ratchet & Clank che ho giocato mi è durato 12 ore per completarlo la prima volta, e alcuni li ho completati solo una volta (quasi al 100%). La maggior parte dei platform durano circa poco meno del triplo delle ore di Shovel Knight (e cioè dalle 6-8 ore di SK alle 16-18 ore degli altri) e costano almeno poco meno del triplo (dai 15 € di SK ai 45 di un portatile ai 60 di un home console). A me pare che il prezzo sia giustissimo, di Shovel Knight, di Shantae and the Pirate Curse ecc... E non che giochi dell'epoca (di questo genere) durassero chissà ché, pensiamo solo ai vecchi Mega Man per NES o i primi Super Mario, quasi tutti i Rayman, i Metal Slug...
Questo poi senza considerare che non si può giocare (solo) in base alla durata. Ho giocato The Last Story e mi è durato circa 25 ore (tra l'altro pochine per un RPG) eppure l'ho portato a termine con noia, senza voglia, solo perché porto a termine i giochi che comincio. Avrei preferito giocare qualcosa di più corto che mi avesse divertito di più. E poi con questo ragionamento certi generi di giochi andrebbero evitati a priori, come gli FPS di cui pochi superano le 9 ore.


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Il fumetto di Mega Man finalmente in italiano!
http://archiemegaman.blogspot.it/


Se i giochi conosciuti da tutti ti hanno stancato, qui potrai trovare informazioni su giochi di tutte le età, che pochi conoscono,
ma che sono comunque da giocare:
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Forum di traduzioni(fumetti, mang e giochi):
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Lybra
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CITAZIONE (CapRichard @ Thursday 30 April 2015 - 22:41) *
Linux fa schifo per altri motivi biggrin.gif

Sicuro biggrin.gif però "ci fu un tempo" (direi 10 anni fa) che dava la pista a XP/Vista e quell'accrocchio di MAC OS...e infatti tutti noi ragazzini dell'epoca smanettavamo molto su Knoppix e Debian.
Ricordo bene il ragionamento di allora (suffragato da molte ricerche): è gratis? allora non è di qualità.
Stesso motivo per il quale una BMW o un' AUDI costano il 30% più di una Lexus rolleyes.gif ma la qualità è una spanna inferiore...ma costa di più, è "premium", ha le concessionarie fighe -> è di qualità
Questo eprchè oggettivamente il mass market è "ignorante" nel senso che oltre all'immagine del primo contatto e al prezzo non sa guardare

CITAZIONE (CapRichard @ Thursday 30 April 2015 - 22:41) *
Il mio portafoglio ringrazia molto invece. Ora come ora è l'unica cosa che mi interessa, come giocatore sono rimasto sempre lo stesso, cioè un macinatore. Io nel periodo NDS avrò macinato tanta di quella roba... e me la ricordo TUTTA. (quelli belli ovvio, quelli meno mi rimangono meno impressi)

Dipende anche molto dalla tua età e dal periodo della tua vita che stai passando.
Francamente a me è fortemente impresso un Joe & Mac Caveman Ninja (voglio vedere qui chi se lo ricorda biggrin.gif ) o StarWing o i due Golden Sun perchè giocati in un periodo della mia vitaa in cui avevo molto tempo e vuoi perchè era estate, vuoi perchè eri con amici quei giochi giocati ormai più di 20 anni fa (mazza quanto son vecchio) sono dentro di me molto di più di un A Link Between Worlds o Captain Toad: tutta roba bellissima ma giocata al vol, la sera tardi semi-addormentato e con i pensieri alla giornata lavorativa successiva.
In quest' ottica non biasimo chi alla mia età va al massimo alla ricerca di un Candy Crush, è un gioco di m.... però non è troppo impegnativo, in quest'ottima Puzzle & Dragons è una manna dal cielo per me

CITAZIONE (sonicco @ Friday 1 May 2015 - 02:51) *
questi giochini indie tutto hanno tranne una seria longevità: hanno un enorme potenzialità ma sono banali,difficoltà a volte molto facile e terminano subito.
e con ciò pretendono dei prezzi alti..ma in base a cosa? per aver messo un po di grafica 8 bit? per un po di musiche polifoniche?

Quoto...molti indie basano tutto sul "vi ricordate come era bello il 1988 quando Reagan era ancora presidente degli stati unti?"
Dietroa qualche pixelone...il nulla pneumatico

CITAZIONE (sonicco @ Friday 1 May 2015 - 02:51) *
siamo sinceri una volta tanto..tutta roba bella e fantastica ma non c'è la stessa determinazione di un tempo..

20 anni fa la passione dei ragazzi era smontare motorini o andare a lavoricchiare nell'officina del paese o dal fabbro perchè ti lasciava usare la fresa o il tornio parallelo biggrin.gif oggi sfogano il loro tempo libero creando App o semplici videogiochi.
Non si mette in dubbio la passione e talvolta nemmeno le capacità...però più che qualche idea non si riesce ad abbozzare rolleyes.gif inutile girarci attorno, la realtà è questa.
La fortuna di tanti indie è che viviamo un momento in cui le multinazionali fanno schifo, il cibo lo si mangia solo km0 e biologico , le grandi istituzioni sono corrotte e quindi si usa un occhio fin troppo di riguardo per i "piccolini" i quali però sono consapevoli che l'unico scopo di tutto ciò è fare un "salto" all'inizio nei download dei vari Store e poi finita la storia
Vivono alla giornata...o meglio "al click", perchè metterci determinazione se tanto dopo 2 settimane arriva qualcun altro che gli ruba la scena?

Negli anni'90 molti "indie" sarebbero finiti dritti in officina ad usare la rettifica manuale rolleyes.gif altro che farsi le pippe su Twich

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uriel7
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Messaggio #23

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Boh, negli anni '90 smontavo motorini (o meglio: ci provavo... per fortuna a rimontarli ci pensavano gli amici! biggrin.gif) ed ero Amighista (con tanto di multipla-partecipazione sul palco di Ipisa...): direi che sono uno di quelli che Joe and Mac Caveman Ninja se lo ricorda bene... rolleyes.gif

E che vi devo dire? io un'occhiata al lavoro di chi vuol provarci spesso voglio dargliela... alle volte capita addirittura di farsi una propria idea. ph34r.gif



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Lybra
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CITAZIONE (uriel7 @ Friday 1 May 2015 - 10:31) *
E che vi devo dire? io un'occhiata al lavoro di chi vuol provarci spesso voglio dargliela... alle volte capita addirittura di farsi una propria idea. ph34r.gif

Dai uriel rolleyes.gif tanta roba è insipida...per non dire quasi inutile e senza App Store, Play Store non avrebbe nemmeno la minima speranza di arrivare a noi videogiocatori.
Ma poi alal fine la colpa non è nemmeno di chi vuole provarci, il problema è quando chi c'è dietro spinge certa roba all'inverosimile solo per un ritorno.
Dà molto fastidio l'hype su prodotti tripla A non meritevoli (tipo Destiny) non capisco perché gli indie sono tutti "belli e bravi" rolleyes.gif ?

Ripeto è la cultura del Davide contro Golia che va molto di moda ultimamente rolleyes.gif in tutti i settori, magari tra 10 anni la pensiamo tutti diversamente
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uriel7
messaggio Friday 1 May 2015 - 10:46
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Ah, ma mica sto dicendo che son tutti "belli e bravi", eh!

Per dire, recentemente ho avuto modo di provare un titoletto (uno sparatutto bidimensionale, ambientazione steampunk, stile minimalista, omaggiato dalla " critica", regalato col Plus, non ricordo il nome... Tipo "Luftraiser"?) e a me ha fatto parecchio schifetto, nonostante se ne sia sempre parlato bene nella sua incarnazione pc. happy.gif

Quello che voglio dire è proprio questo: essendo bassi i costi, conviene provare in prima persona senza farci trasportare da " mode" o "antipatie" del momento... E di solito faccio così.

A parte questo caso specifico: Inafune mi è finito troppo sulle palle. biggrin.gif


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CapRichard
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CITAZIONE (Lybra @ Friday 1 May 2015 - 10:20) *
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Anche quelli giocati la sera per sbaglio da rintontito mi rimangono impressi. Ma è proprio una mia attitudine a come meglio memorizzo le cose. Ho una pessima memoria numerica ma quella mia audiovisiva è molto, molto maggiore. Capisco cosa vuoi dire comunque, giustissimo.

CITAZIONE (uriel7 @ Friday 1 May 2015 - 11:46) *
A parte questo caso specifico: Inafune mi è finito troppo sulle palle. biggrin.gif


Dai, su po' esse che alla fine il gioco esce fuori pure caruccio. È vero che è completamente nonsense come è uscito fuori, come dice giustamente Lybra. Dobbiamo fare qualcosa di originale -> clone di megaman. Avrei preferito anche io che fosse stato onesto. "Ragazzi, voglio fare un clone di megaman siccome in Capcom non me lo fanno più fare" e via tutti felici. Alla fine i giochi più finanziati sono stati proprio: raga, lo volete un gioco come X ma che non li fanno più? WILD SOLDI APPEARED.


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uriel7
messaggio Friday 1 May 2015 - 12:05
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Ebbè, mica dico che il gioco farà schifo. biggrin.gif

Dico che il comportamento del suo Director mi è stato talmente antipatico (mi prende il nervoso se ripenso al debut-trailer con lui che passeggia per la città con aria molto "io so io e voi non siete un cavolo") che, a differenza di molti altri titoli, non ho proprio intenzione di dargli una possibilità a scatola chiusa.

Ma proprio per niente, eh!

Edit: ma looool! Fantastico l'algoritmo di censura... Anche se avrei preferito un bel " BEEeeeEEP!!!" rotfl[1].gif

Messaggio modificato da uriel7 il Friday 1 May 2015 - 12:07


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