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> DIFFIDA NINTENDO: possibile fine di flashcard & Co.
nexus81
messaggio Thursday 3 April 2008 - 10:47
Messaggio #1

Una mente pericolosa
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Dopo la zampata in America, Nintendo ha deciso di far valere i propri diritti contro la pirateria e non anche in Italia.
In questi mesi infatti, o meglio in questi giorni, sono giunte presso tutti i maggiori siti distributori di flashcard italiani delle lettere di diffida da parte di Nintendo in cui si minacciano azioni legali se i prodotti non verranno tolti dal mercato..addirittura in alcuni casi si minaccia di far chiudere il sito del venditore con un preavviso di 7 giorni.
Oltre all'attacco diretto alla pirateria, la grande N attacca pure il brevetto relativo alla forma della card che è proprio depositato e registrato dalla casa stessa.
Come ben sappiamo la card di per sè è legale..è l'uso che il consumatore finale ne fa che la può rendere "fuori legge"..da questo lato non so se la grande N possa fare qualcosa nei confronti del venditore..perchè, secondo me, sarebbe impossibile combattere su quel fronte..allora dvd/cd vergini, lettori mp3 in questo senso sono anche illegali..e se non sbaglio la responsabilità del venditore finisce nel momento in cui l'oggetto viene venduto, il resto ricade poi sull'acquirente finale.
Mentre per quanto riguarda il brevetto..nulla da discutere.
Probabilmente è per questo motivo, anzi senza dubbio, che si iniziano ad avere serie difficoltà di reperire il prodotto sul mercato: gli interessati presumo si stiano già adoperando in merito e stiano correndo ai ripari studiando cosa e come sia meglio fare.
Sta di fatto comunque che per ora i team sviluppatori non smetteranno di elaborare aggiornamenti e dall'altro lato i produttori non si fermeranno, visto che le sedi si trovano in jappolandia dove questi articoli per il momento sono vendibili visto che la situazione al momento è circoscritta all'Italia.
Giusto per soddisfare la vostra curiosità ecco la lettera di diffida:
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Fattanz
messaggio Thursday 3 April 2008 - 11:19
Messaggio #2

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Uhm...meglio che compri una slot1 prima di non riuscire più a trovarne.


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"Nobody knows where you are, how near or how far.
Shine on you crazy diamond.
Pile on many more layers and I'll be joining you there.
Shine on you crazy diamond.
And we'll bask in the shadow of yesterday's triumph,
sail on the steel breeze.
Come on you boy child, you winner and loser,
come on you miner for truth and delusion, and shine!"
Pink Floyd for Syd Barrett

Shine on Syd...up in the sky!

"And I am not frightened of dying, any time will do, I don't mind. Why should I be frightened of dying? There's no reason for it, you've gotta go sometime."

Rick play "The Great Gig in the Sky" another, the last time...

"E 'nt'a barca du vin ghe naveghiemu 'nsc'i scheuggi
emigranti du rìe cu'i cioi 'nt'i euggi
finché u matin crescià da puéilu rechéugge
frè di ganeuffeni e dè figge
bacan d'a corda marsa d'aegua e de sä
che a ne liga e a ne porta 'nte 'na creuza de mä"

Sono già passati dieci anni, ma non basteranno altre mille rivoluzioni per dimenticare Faber.
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Statisticamente, il 99,9% della popolazione mondiale giudica lo stile di vita di Charles Bukowski come autodistruttivo, sconsiderato, immorale e assolutamente da non imitare.
Se sei nel restante 0,1% non copiare questa frase nella tua firma, apri il cassetto, traine fuori la pinta di vodka, bevine un sorso e fumati una sigaretta.

Skies of Cydonia

Seguendo l'esempio di Nexus, ecco la mia collezione su Gamespot(in aggiornamento).


R II is Coming...
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haures
messaggio Thursday 3 April 2008 - 11:22
Messaggio #3

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Come hai detto tu Nex, è improbabile che Nintendo attui dei veri e propri procedimenti penali.
Al massimo possono riscattare, appunto, il diritto sul brevetto della forma delle card, ma poi? I produttori faranno card con una forma leggermente diversa ma che "fitteranno" adeguatamente nel DS.
P.S.: ma dove le trovi tutte ste cose, lettera compresa! blink.gif
Sbaglio o la parte finale dell' immagine è stata tagliata? Solitamente mettono anche una sigla R.E.A., cod.fiscale e partita IVA.


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mithrandir
messaggio Thursday 3 April 2008 - 11:23
Messaggio #4

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secondo me siamo spacciati...se riusciranno davvero a interrompere le vendite dei dispositivi cosa dovrebbe incentivare i vari team a continuare il supporto con il rilasci di fw sempre aggiornati?


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Mark_Arm
messaggio Thursday 3 April 2008 - 11:30
Messaggio #5

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Bè presto o tardi sarebbe successo... Semplicemente perchè non si tratta della modifica di un firmware come accade per la psp. Se è intervenuta per le flashcard del ds probabilmente farà qualcosa di analogo anche per i modchp del wii.

Comunque non sono daccordo per il paragone che tu hai fatto con i cd e i dvd vergini. Se la Nintendo usasse memory card come microsd o sd semplici potrei anche darti ragione ma sia cartucce gba che flashcard del ds sono sicuramente sotto brevetto.

Ovviamente in paesi dove non esistono delle leggi regolamentano puntualmente la vendita di materiale sotto copyright Nintendo non potrà fare niente (come ad esempio suppongo la Cina).


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zazza82
messaggio Thursday 3 April 2008 - 11:34
Messaggio #6

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era una cosa che ci si doveva aspettare.. è già un po di tempo che sento nell'aria qualcosa che si sta muovendo..

effettivamente oramai le flashcard sono diventate un prodotto TROPPO di massa che effettivamente incide troppo nelle vendite dei giochi, finche eravamo 3 gatti è un conto ma al giorno d'oggi praticamente TUTTI ne possiedono 1.

il probelma che il 99percento è bello fiero e convinto e non ha la minima intenzione di comprarsi un gioco originale, ringraziamo costoro se siamo arrivati a sto punto direi.
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Dragon Chan
messaggio Thursday 3 April 2008 - 11:38
Messaggio #7

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non cambiera' proprio niente secondo me, invece. Anche vendere console moddate o chip di modifica "sarebbe" illegale in un paese illuminato come il nostro, ma vi risulta che non sia possibile acquistarne? No, fatta la legge trovato l'inganno si dice e qui di legge non ce n'e' manco l'ombra.

E' un fenomeno troppo diffuso perche' ci si illuda di poterlo fermare con una letterina e' meglio che se ne rendano conto ai piani alti di Nintendo & Co. Del resto come insegna la PSX la pirateria non ha di certo ucciso quella console, anzi. E' sbagliato pensare che il warezzone che gioca a sbafo in assenza di flashcard comprerebbe i giochi che scarica, non ne comprerebbe affatto ugualmente.

La pirateria e' una piaga e su questo non c'e' dubbio, ma non saranno di certo mosse del genere a porre fine alla stessa, bisogna rendersene conto.


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Papero
messaggio Thursday 3 April 2008 - 11:41
Messaggio #8

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Il discorso regge per le slot1, che sono praticamente identiche ad una cartuccia normale e aggirano il "genuine check" sul codice. Ma per le slot2? Sono diverse dalle cartucce gba normali e, senza firmware flashato, hanno bisogno del firmware flashato o di un passkey per aggirare il controllo. mellow.gif


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zazza82
messaggio Thursday 3 April 2008 - 11:46
Messaggio #9

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in quel caso potresti vendere le slot-2 ma non potresti vendere i pass..
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Stilgar
messaggio Thursday 3 April 2008 - 11:51
Messaggio #10

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Per i pass sono d'accordo, ma per quanto riguarda la slot1 no. In fondo, non ricordo di aver mai visto una cartucia originale nintendo con uno slot dove inserire una microsd, o un connettore usb. La scappatoia c'è, sicuramente, i cavilli legali si trovano. Non capisco, comunque, come il brevetto sulla forma possa riguardare i ditributori, loro vendono, mica progettano. Semmai quello è un problema dei produttori.


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[center]Gamer per scelta, traduttore per professione, moderatore di psprl.it per masochismo!

CITAZIONE (Andrew Ryan @ Bioshock, xbox360)
Is a man not entitled to the sweat of his brow? No, says the man at Microsoft, it belongs to the Red Ring Of Death!




"Guns don't kill people. Kids who play videogames kill people."

Annoying fanboys since 1985


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mithrandir
messaggio Thursday 3 April 2008 - 11:58
Messaggio #11

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CITAZIONE (Stilgar @ Thursday 3 April 2008 - 12:51) *
Per i pass sono d'accordo, ma per quanto riguarda la slot1 no. In fondo, non ricordo di aver mai visto una cartucia originale nintendo con uno slot dove inserire una microsd, o un connettore usb. La scappatoia c'è, sicuramente, i cavilli legali si trovano. Non capisco, comunque, come il brevetto sulla forma possa riguardare i ditributori, loro vendono, mica progettano. Semmai quello è un problema dei produttori.

secondo me non potendo andare appunto alla fonte per motivi di assenze di leggi hanno preferito intimorire i negozianti...
comincio ad aver meno paura, ripensandoci non penso proprio che possano far chiudere un negozio solo perchè vende delle cartucce simili a quelle dei giochi nintendo...completamente vuote tra l'altro


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Dragon Chan
messaggio Thursday 3 April 2008 - 12:03
Messaggio #12

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Ma infatti questa lettera e' solo tentativo di "intimidire" chi di dovere. Non ha nessun fondamento giuridico. Sono solo minacce, fin tanto che non ci sara' una legge precisa a regolamentare questo settore (cioe' mai, quegli idioti che stanno al potere a malapena conoscono l'italiano pensate voi se faranno mai un provvedimento SENSATO) queste rimarranno parole al vento...


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zazza82
messaggio Thursday 3 April 2008 - 12:04
Messaggio #13

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sì ragazzi ma che ci sia qualcosa che si sta muovendo non ci sono dubbi:

ebay ti banna se ne vendi una , e non si trovano manco in altri paesi (nel senso è una cosa che non riguardsa solo l'italia)

i vari forum italiani, nella stragrande maggioranza dei casi non ti permette di cercare o vendere flashcards (prima non era così)

ora è arrivata pure sta notizia, sicuramente ci sarà da aspettarsi nel futuro altre mosse.. sperando non tocchino pure gbarl
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sissy
messaggio Thursday 3 April 2008 - 12:12
Messaggio #14

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CITAZIONE (zazza82 @ Thursday 3 April 2008 - 12:34) *
era una cosa che ci si doveva aspettare.. è già un po di tempo che sento nell'aria qualcosa che si sta muovendo..

effettivamente oramai le flashcard sono diventate un prodotto TROPPO di massa che effettivamente incide troppo nelle vendite dei giochi, finche eravamo 3 gatti è un conto ma al giorno d'oggi praticamente TUTTI ne possiedono 1.

il probelma che il 99percento è bello fiero e convinto e non ha la minima intenzione di comprarsi un gioco originale, ringraziamo costoro se siamo arrivati a sto punto direi.


quoto in pieno il discorso di zazza82....
ormai i proprietari di flashcards si aggirano su percentuali altissime...
e la stragrandissima maggioranza di questi non ha in casa neanche un solo gioco originale...

che poi questa lettera possa avere dei riscontri effettivi è un'altra storia...
in fin dei conti i team che progettano flashcards ne sanno una più del diavolo...
per fare un esempio....quanto c'hanno messo a bypassare la protezione di Final Fantasy?? (che tra l'altro secondo me era davvero geniale....)

se la Nintendo fa qualcosa...prontamente il mondo warez ne inventa una per scampare le conseguenze...

io, invece di fare allarmismi, rifletterei sul discorso di zazza82....
c'è bisogno di acquistare originale (ed inoltre non dovremmo sentirci liberi di fare altrimenti....è ILLEGALE....)...ci lamentiamo per le mancate traduzioni dei titoli in ITA, ci lamentiamo che titoli interessanti non raggiungano la nostra patria...ci lamentiamo che le flashcards diventano più "rare"....
ma la soluzione a tutti questi problemi è una sola...
comprare originale!....

che poi pensateci...
su internet i giochi ds si trovano a prezzi relativamente bassi...e di titoli decenti che vale davvero la pena giocare ne usciranno 1 ogni 2,3 mesi...
c'è davvero bisogno di warezzare???io non credo...

è che dall'uscita delle Playstation1 abbiamo perso il gusto del gioco...dobbiamo avere 50,60 giochi per essere felici...invece vi ricordate com'era bello con il GameBoy,il SegaMegaDrive,lo SNES???
i più fortunati avevano mediamente 10,15 giochi.... ma eravamo contenti lo stesso..

ecco...pensateci...forse è il caso di riscoprire quel gusto meraviglioso di stare 3 mesi su un gioco tutti i giorni fino a quando non lo si finiva al 100%.....


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Dragon Chan
messaggio Thursday 3 April 2008 - 12:16
Messaggio #15

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CITAZIONE (zazza82 @ Thursday 3 April 2008 - 13:04) *
sì ragazzi ma che ci sia qualcosa che si sta muovendo non ci sono dubbi:

ebay ti banna se ne vendi una , e non si trovano manco in altri paesi (nel senso è una cosa che non riguardsa solo l'italia)

i vari forum italiani, nella stragrande maggioranza dei casi non ti permette di cercare o vendere flashcards (prima non era così)

ora è arrivata pure sta notizia, sicuramente ci sarà da aspettarsi nel futuro altre mosse.. sperando non tocchino pure gbarl


zazza, guarda che il discorso degli "altri forum" che non permettono di vendere flashcards e' solo un discorso prettamente IPOCRITA. Per chi non lo sapesse (e non mi fate aggiungere altro) quei forum sono sponsorizzati dai vari distributori nazionali ergo sono CONTROLLATI da loro. Di certo non lo fanno perche' sono i paladini della legalita'. GbaRL e' un posto libero e tale rimarra' per sempre, ecco uno dei motivi per cui fin quando potremo non vorremo mai sponsor e/o affini.

Spero di essere stato chiaro smile.gif

Poi concordo su quanto detto da sissy, da sempre e' mia abitudine iniziare un gioco e FINIRLO. Non ha senso avere 3000 roms e poi non giocare a NIENTE. Pensate che sto giocando ancora a Baten Kaitos per Gamecube (anche se sono a Cor Hydrae, alla fine)...


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XD!
messaggio Thursday 3 April 2008 - 12:18
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se Nintendo voleva davvero porre fine alle flashcard di certo non agiva con una semolice diffida....


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nexus81
messaggio Thursday 3 April 2008 - 12:18
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CITAZIONE (haures @ Thursday 3 April 2008 - 12:22) *
P.S.: ma dove le trovi tutte ste cose, lettera compresa! blink.gif
Sbaglio o la parte finale dell' immagine è stata tagliata? Solitamente mettono anche una sigla R.E.A., cod.fiscale e partita IVA.

si dice il peccato ma non il peccatore..
si è stata tagliata smile.gif

come ho già scritto comunque la vedo una battaglia persa in partenza sul lato illegalità..
allora togliamo pure tutti gli ipod se ragioniamo in questo senso tanto se ci pensate sono la medesima cosa..solo che riguardano altri lidi.
Concordo inoltre con XD..questa pià che una vera e propria mossa penso sia un semplice avvertimento spaventa passeri..poichè se si voleva lanciare dura battaglia era fondamentale buttarsi sul produttore non sul distributore


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edwardbloom
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Io conosco persone che, se non fossero esistite le flashcard, il Nintendo Ds non se lo sarebbero comprato neanche di striscio, assolutamente. La Nintendo ci guadagna qualcosa sulle console vendute. Che poi il discorso sia complesso è sicuro, e che la pirateria faccia danni è certo. Il mercato musicale è Morto a causa della pirateria, le case discografiche non investono più su gruppi nuovi, aspettano solamente che qualcuno gli venda un prodotto finito da distribuire.
Per tornare al Ds, secondo me dobbiamo ringraziare i bambini che si fanno comprare i vari Pet Vet e via dicendo, da genitori che non sanno maneggiare un computer. Sono sicuro che il mercato lo reggono loro...


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Parto. Mi trasferisco nel 1989.
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dariods
messaggio Thursday 3 April 2008 - 12:27
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CITAZIONE (nexus81 @ Thursday 3 April 2008 - 12:18) *
si dice il peccato ma non il peccatore..
si è stata tagliata smile.gif

come ho già scritto comunque la vedo una battaglia persa in partenza sul lato illegalità..
allora togliamo pure tutti gli ipod se ragioniamo in questo senso tanto se ci pensate sono la medesima cosa..solo che riguardano altri lidi.
Concordo inoltre con XD..questa pià che una vera e propria mossa penso sia un semplice avvertimento spaventa passeri..poichè se si voleva lanciare dura battaglia era fondamentale buttarsi sul produttore non sul distributore


Non è proprio la stessa cosa, gli mp3 da mettere nell' "ipod" si possono comprare legalmente e mettere nel lettore...le rom non si possono comprare.
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lucac81
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Siamo sempre al solito discorso, la pirateria non la ferma nessuno, è sempre esistita dai tempi del C64. eppure mi pare che il mercato non sia morto (e questi discorsi li sento da quasi 15 anni) anzi sia letteralmente volato alle stelle.
Detto questo sarebbe molto piu semplice una maggiore apertura (ad esempio un kit di sviluppo per homebrew) e dei prezzi decisamente più bassi (è vero che spulciando su internet si trovano ottime offerte, ma queste non hanno ancora raggiunto il grande pubblico, e quando lo faranno non saranno piu convenienti per qualcuno troverà il modo di mangiarci sopra o tagliargli le gambe) garantirebbero una riduzione della pirateria (giusto per capirci, il pirata incallito farebbe proprio a meno di comprare anche a prezzi stracciati) invece mi pare che si vada sempre nella direzione opposta, una maggiore chiusura, uso di protezioni inutili perchè cracckate in 5minuti, ma che spesso rompono le balle a chi i giochi li compra originali.
A questo proposito un bel commento l'ho letto qui
http://draginol.joeuser.com/article/303512/Piracy_PC_Gaming
Parole del CEO di StarDock che ha recentemente pubblicato per pc sins of the solar empire, a basso costo e senza alcuna protezione


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nexus81
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CITAZIONE (dariods @ Thursday 3 April 2008 - 13:27) *
Non è proprio la stessa cosa, gli mp3 da mettere nell' "ipod" si possono comprare legalmente e mettere nel lettore...le rom non si possono comprare.

sisi però io mi riferivo al paragone tra oggetto..nel senso..alla fine le flashcard indipendentemente dall'uso che ognuno ne fa sono e rimangono pur sempre lettori o comunque oggetti multimediali e atti all'uso di homebrew


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Dragon Chan
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CITAZIONE
Che poi il discorso sia complesso è sicuro, e che la pirateria faccia danni è certo.


Questo e' vero.

CITAZIONE
Il mercato musicale è Morto a causa della pirateria


Questa, perdonami, e' una grande fesseria. A parte il fatto che le major vogliono sempre far passare il messaggio che il p2p uccide la musica quando invece gli americani hanno dimostrato praticamente il CONTRARIO, il mercato musicale (ammesso che sia morto) e' in crisi per colpa degli IDIOTI che lo guidano.
Non e' pensabile vendere dei CD ancora a prezzi elevatissimi (i quali poi molto spessi sono scadenti come qualita' dell'album stesso). Se l'industria musicale si aggiornasse ai media attuali in fretta, magari qualcosa cambierebbe, e quella schifezza di itunes (come programma, non come idea) insegna che si puo' avere successo anche senza vendere i cd.


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kaiser76
messaggio Thursday 3 April 2008 - 12:45
Messaggio #23

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Stò discorso andrà avanti sempre fin quando non cambieranno le generazioni fino a un punto in cui si capirà il valore effetivo del gioco e del suo costo giusto!


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"Ecco io vedo mio padre, ecco io vedo mia madre e le mie sorelle
e i miei fratelli, ecco io vedo tutti i miei parenti defunti
dal principio alla fine, ecco ora chiamano me, mi invitano a
prendere posto tra di loro nella sala del Valhalla
dove l'impavido puo' vivere per sempre".

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edwardbloom
messaggio Thursday 3 April 2008 - 12:52
Messaggio #24

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CITAZIONE (Dragon Chan @ Thursday 3 April 2008 - 13:39) *
Questo e' vero.
Questa, perdonami, e' una grande fesseria. A parte il fatto che le major vogliono sempre far passare il messaggio che il p2p uccide la musica quando invece gli americani hanno dimostrato praticamente il CONTRARIO, il mercato musicale (ammesso che sia morto) e' in crisi per colpa degli IDIOTI che lo guidano.
Non e' pensabile vendere dei CD ancora a prezzi elevatissimi (i quali poi molto spessi sono scadenti come qualita' dell'album stesso). Se l'industria musicale si aggiornasse ai media attuali in fretta, magari qualcosa cambierebbe, e quella schifezza di itunes (come programma, non come idea) insegna che si puo' avere successo anche senza vendere i cd.



Che siano degli idioti i manager delle case discografiche è certo. Ma non spiega la flessione delle produzioni che hanno fatto. Io ho un gruppo, e ci siamo mossi molto per cercare di promuovere il nostro lavoro: abbiamo contatti sia con case discografiche indipendenti che (sporadici) con major. Il primo discorso che ti fa una major è il seguente: "hai talento? portami il tuo album già registrato, prodotto e mixato. " un tempo se una casa discografica si interessava a te ti produceva la registrazione, ti seguiva in tutte le fasi della creazione del disco. Ora è meglio se contatti una "casa discografica" indipendente, ti paghi di tasca tua la registrazione, e poi tenti la scalata. Questo è indubbiamente legato alla possibilità di scaricare subito gli album, non me lo puoi negare: io personalmente compro album solo di gruppi a cui sono affezionatissimo, e compro anche tutte le edizioni rare e i b-sides eccetera. Ma devo confessare che adesso non comprerei mai a scatola chiusa il cd di un gruppo nuovo, come facevo quando non avevo il pc. E così fanno praticamente tutti. E' un cane che si morde la coda. Non vendendo abbastanza copie, vengono tagliate le gambe ai nuovi gruppi, che per vendere devono dirigersi verso mercati più facili, abbassando la qualità, come capita con i videogiochi...
Edit: fidati, il prezzo dei cd non c'entra niente: se voglio comprare un album perchè merita lo compro e basta. Un cd di meneguzzi a 3 euro non lo comprerei.


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Parto. Mi trasferisco nel 1989.
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Ilaria
messaggio Thursday 3 April 2008 - 12:54
Messaggio #25

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Non sono per niente d'accordo sul discorso di comprare "cose" originali, semplicemente per un fatto molto pratico: hanno un prezzo troppo elevato per quel che valgono.

Sono posseditrice di un DS lite nero, ma non l'avrei comprato neanche morta se non avessi avuto la SICUREZZA e CERTEZZA di porter avere giochi per questa console, pur non comprandoli.
I giochi per DS ne escono 1 ogni venti secondi e la maggior parte di essi fanno danno pena per non dire di peggio.

Allora mi chiedo: vale la pena BUTTARE nel cesso 40 euro (se non di più) per un gioco che di per se stesso è una chiavica?
Io direi di no...i giochi belli sono pochi e quelli che ci sono, hanno prezzi allucinanti.

Purtroppo il mercato non si rende conto dell'effettiva LIQUIDITA' del cliente: non si mettono dei panni di chi compra.
Se mettessero in vendita giochi ad un prezzo più basso, allora io credo che la "pirateria" verrebbe quanto meno frenata.

Ma purtroppo questo non accadrà mai. E quindi la pirateria continuerà ad esserci.

Questo discordo poi si può estendere ad un sacco di altri casi: CD, DVD e quant'altro...

Il problema di fondo è e sarà sempre uno: il PREZZO!!!

Un saluto a tutti,

Ilaria
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mappech
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:00
Messaggio #26

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Questa lettera di diffida ha la stessa forza d'urto di un sassolino nell'oceano.
Però il senso dell'umorismo alla Nintendo non manca mai.. closedeyes.gif

CITAZIONE (Ilaria @ Thursday 3 April 2008 - 12:54) *
Non sono per niente d'accordo sul discorso di comprare "cose" originali, semplicemente per un fatto molto pratico: hanno un prezzo troppo elevato per quel che valgono.

Sono posseditrice di un DS lite nero, ma non l'avrei comprato neanche morta se non avessi avuto la SICUREZZA e CERTEZZA di porter avere giochi per questa console, pur non comprandoli.
I giochi per DS ne escono 1 ogni venti secondi e la maggior parte di essi fanno danno pena per non dire di peggio.

Allora mi chiedo: vale la pena BUTTARE nel cesso 40 euro (se non di più) per un gioco che di per se stesso è una chiavica?
Io direi di no...i giochi belli sono pochi e quelli che ci sono, hanno prezzi allucinanti.

Purtroppo il mercato non si rende conto dell'effettiva LIQUIDITA' del cliente: non si mettono dei panni di chi compra.
Se mettessero in vendita giochi ad un prezzo più basso, allora io credo che la "pirateria" verrebbe quanto meno frenata.

Ma purtroppo questo non accadrà mai. E quindi la pirateria continuerà ad esserci.

Questo discordo poi si può estendere ad un sacco di altri casi: CD, DVD e quant'altro...

Il problema di fondo è e sarà sempre uno: il PREZZO!!!

Un saluto a tutti,

Ilaria


Per questa dichiarazione invece... non ho parole dry.gif


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Ðrake™
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:11
Messaggio #27

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Ilaria non puoi permetterti i giochi?
non li compri,non sono beni di prima necessità...giochi a quelli gratuiti su internet..
o li compri usati,o ne compri uno ogni 3 mesi anziche 2...

Anche se son d accordo che il prezzo molte volte è troppo alto.


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Articolo 31,magici.


"NON MI PARLATE ANCORA NON VI ASCOLTO, ALTRE PROMESSE FALSE NON LE SENTO, DA OGGI IO VIVRO' OGNI SECONDO FINO IN FONDO. "
-Articolo,"fino in fondo"


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rivoglio i viprl :D

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Dragon Chan
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:14
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Non voglio nemmeno commentare l'intervento di Ilaria in quanto Drake ha gia' espresso il mio pensiero. I giochi non sono beni di prima necessita', se si hanno i soldi per comprarli bene, altrimenti niente. Poco c'entra il prezzo del gioco in se stesso. Io per esempio per cubo ho una ludoteca spaventosa di gran lunga la piu' grande del mio parco console, grazie ai vari mercatini comprai tantissimi giochi a 5-10 euro! E cosi' e' anche per tutte le altre console. Se volete la novita' appena uscita si paga cara, ma aspettando si fanno sempre ottimi affari.


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Ilaria
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:15
Messaggio #29

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Non è che non me li posso permettere, ma preferisco spendere quei soldi per comprare cose che mi servono: tipo vestiti o libri per l'università, visto che quelli costano un occhio della testa.
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nexus81
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:17
Messaggio #30

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CITAZIONE (Ilaria @ Thursday 3 April 2008 - 13:54) *
Sono posseditrice di un DS lite nero, ma non l'avrei comprato neanche morta se non avessi avuto la SICUREZZA e CERTEZZA di porter avere giochi per questa console, pur non comprandoli.
I giochi per DS ne escono 1 ogni venti secondi e la maggior parte di essi fanno danno pena per non dire di peggio.

ti ricordo che Gbarl non tollera nessuna forma di pirateria..
mi lasci intuire che scarichi i giochi...
quanto al resto..mi ripeto..sono daccordo sul prezzo esorbitante per giochi buoni e non
ma..non hai i soldi o non vuoi spenderli?? NON COMPRI! PUNTO!
è tanto facile eh...


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lucac81
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:20
Messaggio #31

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CITAZIONE (Ðrake™ @ Thursday 3 April 2008 - 14:11) *
Ilaria non puoi permetterti i giochi?
non li compri,non sono beni di prima necessità...giochi a quelli gratuiti su internet..
o li compri usati,o ne compri uno ogni 3 mesi anziche 2...

Anche se son d accordo che il prezzo molte volte è troppo alto.


Guarda io le do ragione perchè ho fatto lo stesso identico ragionamento quando ho comprato il DS, eppure mi sono trovato a comprarne parecchi di giochi originali, quelli per cui ne vale davvero la pena li ho pure pagati salati nonostante tutto (vedi zelda ph comprato da play-asia) però grazie alla flashcard ho la possibilità di provarli i giochi e rendermi conto che molti sono in realtà una chiavica o cmq non valgono il prezzo.


@edwardbloom
Avete provato a distribuirvi da soli su internet, magari proprio tramite iTunes, oppure uno dei tanti sistemi di digital delivery come jamendo oppure emusic

certo magari non diventerete milionari, ma almeno potrete iniziare a farvi conoscere anche nel mondo, le major ormai sono cadaveri, solo che ancora non se ne sono rese conto


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sissy
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:24
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CITAZIONE (Ilaria @ Thursday 3 April 2008 - 13:54) *
Non sono per niente d'accordo sul discorso di comprare "cose" originali, semplicemente per un fatto molto pratico: hanno un prezzo troppo elevato per quel che valgono.

Sono posseditrice di un DS lite nero, ma non l'avrei comprato neanche morta se non avessi avuto la SICUREZZA e CERTEZZA di porter avere giochi per questa console, pur non comprandoli.
I giochi per DS ne escono 1 ogni venti secondi e la maggior parte di essi fanno danno pena per non dire di peggio.

Allora mi chiedo: vale la pena BUTTARE nel cesso 40 euro (se non di più) per un gioco che di per se stesso è una chiavica?
Io direi di no...i giochi belli sono pochi e quelli che ci sono, hanno prezzi allucinanti.

Purtroppo il mercato non si rende conto dell'effettiva LIQUIDITA' del cliente: non si mettono dei panni di chi compra.
Se mettessero in vendita giochi ad un prezzo più basso, allora io credo che la "pirateria" verrebbe quanto meno frenata.

Ma purtroppo questo non accadrà mai. E quindi la pirateria continuerà ad esserci.

Questo discordo poi si può estendere ad un sacco di altri casi: CD, DVD e quant'altro...

Il problema di fondo è e sarà sempre uno: il PREZZO!!!

Un saluto a tutti,

Ilaria

ma stiamo scherzando?? eek.gif
no davvero...

l'ILLEGALITA' non si giustifica...si PUNISCE...

come e perchè tu abbia preso il DS son affari tuoi...ma non venire a dire su un forum del genere queste cose angry.gif

se non puoi permetterti un gioco,non lo compri e basta.

non muore nessuno!
altrimenti metti da parte dei soldi e compralo usato o quando trovi una buona offerta...ma non venirmi a dire che preferisci comportamenti ILLEGALI per questo motivo!

detto questo...
che i prezzi dei giochi siano alti è vero...
ma bon....se nessuno compra originale come puoi sperare che calino???
è così da sempre...
per fare un esempio proprio ieri ho visto da blockbuster ACWW (uscito oramai secoli fa...) a 36,90....usato...29,90...insomma....2 prezzi davvero folli!

detto ciò però....se non me lo posso permettere...resta lì sulla mensola del negozio e pace!

WAREZZARE per RISPARMIARE....e farcelo passare per un comportamento GIUSTO....
madò che tocca sentire blink.gif

ma nessuno capisce che il termine ILLEGALE forse vuol dire che va contro legge?? o proprio non ve ne frega nulla??

angry.gif angry.gif angry.gif


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zazza82
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:27
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CITAZIONE (Dragon Chan @ Thursday 3 April 2008 - 14:14) *
Non voglio nemmeno commentare l'intervento di Ilaria in quanto Drake ha gia' espresso il mio pensiero. I giochi non sono beni di prima necessita', se si hanno i soldi per comprarli bene, altrimenti niente. Poco c'entra il prezzo del gioco in se stesso. Io per esempio per cubo ho una ludoteca spaventosa di gran lunga la piu' grande del mio parco console, grazie ai vari mercatini comprai tantissimi giochi a 5-10 euro! E cosi' e' anche per tutte le altre console. Se volete la novita' appena uscita si paga cara, ma aspettando si fanno sempre ottimi affari.


quoto dragon e con questo quoto ancvhe Drake, che praticamente fra tutti e 2 hanno scritto quello che penso e che ho anche ripostato in queste pagine.

anchio per il cubo ho una ludoteca mnostruosa, e la strgrande maggioranza dei titoli li ho presi usati e sui mercatini (adoro il cubo)..

una volta se si arrivava a comprare un titolo ogni 4/5 mesi ed era già tanto, una volta se non si aveva soldi semplicemente non si compravano oppure ci si facevano "PRESTARE", quindi non diciamo i classici discorsi da warezzoni e cioè che non si hanno soldi per comprarli originali.. i soldi per 150 euro +40 euro +20 euro (nds+r4+micro) si hanno
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edwardbloom
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:32
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Si, ma scusatemi, in ogni caso, sapete che le guide di Gbarl sul come usare una flash card sono la base e la bibbia di chi non comprerà mai un gioco?
Di questo sito non mi piace l'ipocrisia.
Se davvero siete così contro la pirateria togliete le guide sulle flash card, togliete le notizie dei dump in home, bannate anche chi chiede di una r4. Tanto si sa cosa ci vuole fare.
Altrimenti, a una dichiarazione sincera come quella di Ilaria, rispondete con il silenzio.
Non credo che l'ESA controlli come rispondete a una dichiarazione del genere: non ha chiesto il link a delle rom, non lo ha dato. Non è ipocrita.
Dopodichè niente, non pretendo di giudicare ne l'una nè gli altri.


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rkc
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i prezzi sono alti,ma non credo che anche se non esistesse la pirateria sarebbero piu' bassi....se un prodotto vende vuol dire che piace,quindi non cala di prezzo(tanto la gente lo compra!!) ..l'esempio è proprio il ds....che non è calato mai di prezzo!!!!
quindi non buttiamo la colpa sempre e solo alla pirateria....che avra' le sue responsabilita',ma una percentuale di colpa ce l'ha chi vende!!!!
.....è un cane che si morde la coda


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sissy
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CITAZIONE (edwardbloom @ Thursday 3 April 2008 - 14:32) *
Si, ma scusatemi, in ogni caso, sapete che le guide di Gbarl sul come usare una flash card sono la base e la bibbia di chi non comprerà mai un gioco?
Di questo sito non mi piace l'ipocrisia.
Se davvero siete così contro la pirateria togliete le guide sulle flash card, togliete le notizie dei dump in home, bannate anche chi chiede di una r4. Tanto si sa cosa ci vuole fare.
Altrimenti, a una dichiarazione sincera come quella di Ilaria, rispondete con il silenzio.
Non credo che l'ESA controlli come rispondete a una dichiarazione del genere: non ha chiesto il link a delle rom, non lo ha dato. Non è ipocrita.
Dopodichè niente, non pretendo di giudicare ne l'una nè gli altri.

no beh...
qui trovi le guide all'uso delle flashcards...ma ad esempio mica ti postano il link alle patch per far girare le roms...e sai perchè??

te lo sei mai chiesto perchè??

te lo dico io..
perchè le flahscards non sono illegali (come i lettori mp3)...
quindi non è illegale spiegarne l'avvio,l'uso e farne una recensione!

come per le liste di compatibilità...sai perchè?
perchè se faccio un backup del mio gioco per farlo partire sulla flashcard (cosa legalissima) tramite le liste di compatibilità posso vedere con che firmware parte...ma nessuno qui ti posterà mai il link ad una patch perchè vorrebbe dire bypassare una protezione Nintendo....quindi sarebbe ILLEGALE.

punto.

detto questo per quanto riguarda i dump...
perchè toglierli??

spiegami....

su questo sito si parla dei giochi in uscita per il DS proprio per evitare che qualcuno acquisti una chiavica di gioco spendendo soldi inutilmente....e tu vorresti togliere la sezione???

perchè??

mmm...a volte non capisco proprio 26.gif


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Gaunt Noir
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Ilaria ilaria, ma che combini?
Se in forum, ti dicono qual'è la pistola che meglio si addice alle tue esigenze, il giusto calibro, il peso, il tipo di proiettile, la gittata giusta per non far fuoriuscire la pallottola dal corpo della tua vittima, come evitare che rimangano traccie di polvere da sparo sul tuo vestito al momento del colpo sparato, bhè non è che poi sullo stesso devi dire se hai ucciso, no? Qua vige la stessa cosa ma sembra che il concetto non si ficchi mai in testa dei nuovi arrivati (oh bhè, anche gente da piu' anni qua sopra, ha a volte delle uscite davvero infelici da questo punto di vista).

Per i poliziotti senza distintivo, ci sarà un ban, c'è bisogno ogni volta di fare la ramanzina sulla legalità?

In sostanza, +1 anche per me, evviva! biggrin.gif


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edwardbloom
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:43
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CITAZIONE (sissy @ Thursday 3 April 2008 - 14:38) *
no beh...
qui trovi le guide all'uso delle flashcards...ma ad esempio mica ti postano il link alle patch per far girare le roms...e sai perchè??

te lo sei mai chiesto perchè??

te lo dico io..
perchè le flahscards non sono illegali (come i lettori mp3)...
quindi non è illegale spiegarne l'avvio,l'uso e farne una recensione!

come per le liste di compatibilità...sai perchè?
perchè se faccio un backup del mio gioco per farlo partire sulla flashcard (cosa legalissima) tramite le liste di compatibilità posso vedere con che firmware parte...

punto.

detto questo per quanto riguarda i dump...
perchè toglierli??

spiegami....

su questo sito si parla dei giochi in uscita per il DS proprio per evitare che qualcuno acquisti una chiavica di gioco spendendo soldi inutilmente....e tu vorresti togliere la sezione???

perchè??

mmm...a volte non capisco proprio 26.gif

Sai perchè? Sai perchè? Sai perchè?

Per parlare delle uscite dei giochi si potrebbero benissimo usare le release list ufficiali della nintendo, che credo esistano. Invece la scena è questa: "Tò guarda, è uscito il Dump di 'sto gioco, ora vado a controllare se ci sono torrent (o altri metodi)".
C'è un grossa ipocrisia di fondo.


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Dragon Chan
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Chiariamo un punto subito per chi non l'avesse ancora compreso a fondo:

GbaRL fornisce un semplice SERVIZIO di newsare i dump della scena. Avreste ugualmente notizia di cio' recandovi nei negozi per vedere cosa e' uscito. E' un servizio che a noi costa tempo, fatica e sudore e soprattutto che facciamo per passione, non di certo per secondi fini. E in questo non c'e' nessuna ipocrisia. Noi non forniamo link, non forniamo e non ospitiamo materiale illegale. Siamo dei semplici appassionati che si comportano come tali. Il fatto che scriviamo le guide su come usare le flash non vuol dire che invitiamo le persone a fare del download illegale. Cio' che fate a casa vostra sono AFFARI VOSTRI. Quando andate in armeria a comprare un fucile forse vi chiedono se dovete ucciderci qualcuno? Non mi sembra. Il principio e' lo stesso, e su questo punto gradirei non tornare piu' perche' onestamente dopo anni di scena (dall'amiga in poi) ancora sentire questi termini "ipocrisia" mi fa un po' girare le scatole, perche' mi dimostra che c'e' gente che ancora davvero della scena non ha capito un FICO SECCO. E ancora:

CITAZIONE (edwardbloom @ Thursday 3 April 2008 - 14:43) *
Sai perchè? Sai perchè? Sai perchè?

Per parlare delle uscite dei giochi si potrebbero benissimo usare le release list ufficiali della nintendo, che credo esistano. Invece la scena è questa: "Tò guarda, è uscito il Dump di 'sto gioco, ora vado a controllare se ci sono torrent (o altri metodi)".
C'è un grossa ipocrisia di fondo.


Anche questa tua affermazione non la comprendo proprio. Quello che tu esprimi e' un punto di vista, se tutti ragionassero come te o come non so chi tu citi avremmo chiuso da un pezzo, perche' di certo i nostri fini non sono questi, come la maggior parte (spero) della community abbia compreso. Ribadisco che se le persone a casa loro fanno questo ragionamento a noi cosa vuoi che importi? Non e' che siamo la polizia ed entriamo in ogni casa, ognuno fa cio' che ritiene piu' opportuno.

Oltre a questo vorrei solo puntualizzare una cosa, visto che ho letto alcune cose che non mi sono piaciute.
Scaricare i giochi per "provarli" e' un REATO esattamente come scaricarli per non comprarli, ergo fatemi una cortesia (poi non lamentatevi se vengono presi provvedimenti):

tenete queste affermazioni per voi ok?

grazie. smile.gif


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lucac81
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:45
Messaggio #40

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Questa notizia è di qualche ora fa:

EMI: il P2P fa bene alla musica
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2244132

forse qualcosina inizia a cambiare davvero

Per tornare piu propriamente in topic
Provate a vederla in questa maniera, ilaria ha comprato il ds grazie alla flash card, se non ci fosse stata non lo avrebbe mai comprato e può darsi che qualche gioco se lo compri.
Io ho comprato il ds per lo stesso motivo, e di giochi ahimè(questo lo dice il mio portafogli) ne compro tanti, e ovviamente per quel che riguarda i prezzi mi devo arrangiare, quindi vai di ebay/mercatini/negozi online, e cmq anche vendita dei vecchi giochi (ho rivenduto more brain training a quanto l'avevo pagato ad esempio)
Il punto è che chi pirata non è da considerare un cliente, ma potrebbe diventarlo.
Ci sarà sempre una fetta di "hardcore pirates" che si scaricherebbero anche la propria nonna, ma tutti gli altri possono essere invogliati ad acquistare


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blaze87
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Farò un +1 esagerato, e non commento per nulla la questione, che tanto si ricade nei soliti flame, però sono proprio contendo che ci sia un collaboratore come Dragon Chan.
Mi ha proprio colpito il suo post, complimenti clap.gif


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messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:48
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cmq sia,per Ilaria che ha detto che preferisce comprare vestiti..

prendiamo per esempio che tu voglia comprare una giacca di qualche nota marca,bellissima e fatta benissimo,ma ad un prezzo esageratamente alto..
cosa fai?
lo scarichi?non credo..l o rubi? non penso ...semplicemente non lo compri..
Ripiegherai in un altra giacca,magari simile o magari diversa,che costa meno.
lo stesso discorso dovrebbe valere per i videogiochi

questo per dire che non è che perchè i giochi si possono scaricare,allora li scarico e basta.

Per onor del vero devo pero dire che molte case ci marciano su,e che i prezzi sono elevati.
Tuttavia preciso che non mi reputo un santo,
(qualche porcata l ho fatta (seppur in altri ambiti) ,come molti del resto).

IMHO,discorso diverso per chi li scarica ,li prova e li compra..anche se a volte si finisce x nn comprarli

edit:
aggiungo che nell'ultimo caso è cmq illegale ma moralmente a mio parere è giusto.


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lucac81
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Messaggio #43

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CITAZIONE (sissy @ Thursday 3 April 2008 - 14:38) *
no beh...
qui trovi le guide all'uso delle flashcards...ma ad esempio mica ti postano il link alle patch per far girare le roms...e sai perchè??

te lo sei mai chiesto perchè??

te lo dico io..
perchè le flahscards non sono illegali (come i lettori mp3)...
quindi non è illegale spiegarne l'avvio,l'uso e farne una recensione!

come per le liste di compatibilità...sai perchè?
perchè se faccio un backup del mio gioco per farlo partire sulla flashcard (cosa legalissima) tramite le liste di compatibilità posso vedere con che firmware parte...ma nessuno qui ti posterà mai il link ad una patch perchè vorrebbe dire bypassare una protezione Nintendo....quindi sarebbe ILLEGALE.

punto.

detto questo per quanto riguarda i dump...
perchè toglierli??

spiegami....

su questo sito si parla dei giochi in uscita per il DS proprio per evitare che qualcuno acquisti una chiavica di gioco spendendo soldi inutilmente....e tu vorresti togliere la sezione???

perchè??

mmm...a volte non capisco proprio 26.gif


Allora lo sai che per la legge italiana se tu violi una protezione per fare il tuo bel backup sei cmq fuorilegge (è da fuori di testa lo so, ma è così) quindi metti che tu hai il tuo bel christal chronicles, che è protetto, e lo vuoi mettere sulla flashcard, beh sei sullo stesso piano di chi se lo scarica


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edwardbloom
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:50
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CITAZIONE (Dragon Chan @ Thursday 3 April 2008 - 14:45) *
Chiariamo un punto subito per chi non l'avesse ancora chiaro:

GbaRL fornisce un semplice SERVIZIO di newsare i dump della scena. Avreste ugualmente notizia di cio' recandovi nei negozi per vedere cosa e' uscito. E' un servizio che a noi costa tempo, fatica e sudore e soprattutto che facciamo per passione, non di certo per secondi fini. E in questo non c'e' nessuna ipocrisia. Noi non forniamo link, non forniamo e non ospitiamo materiale illegale. Siamo dei semplici appassionati che si comportano come tali. Il fatto che scriviamo le guide su come usare le flash non vuol dire che invitiamo le persone a fare del download illegale. Cio' che fate a casa vostra sono AFFARI VOSTRI. Quando andate in armeria a comprare un fucile forse vi chiedono se dovete ucciderci qualcuno? Non mi sembra. Il principio e' lo stesso, e su questo punto gradirei non tornare piu' perche' onestamente dopo anni di scena (dall'amiga in poi) ancora sentire questi termini "ipocrisia" mi fa un po' girare le scatole, perche' mi dimostra che c'e' gente che ancora davvero della scena non ha capito un FICO SECCO.

Oltre a questo vorrei solo puntualizzare una cosa, visto che ho letto alcune cose che non mi sono piaciute.
Scaricare i giochi per "provarli" e' un REATO esattamente come scaricarli per non comprarli, ergo fatemi una cortesia (poi non lamentatevi se vengono presi provvedimenti):

tenete queste affermazioni per voi ok?

grazie. smile.gif
Io apprezzo il vostro servizio, che tra l'altro svolgete gratuitamente.
Ma non sopporto le marescialle, le sceriffe, le paladine della giustizia, che usano toni saccenti verso persone che ingenuamente sbagliano non capendo che è meglio non dire certe cose. Era da molto che volevo dirlo, e purtroppo mi è scappato.

Edit all'edit: io stavo rappresentando una situazione tipo, un qualcosa di possibile. Di fatto i giochi spuntano in home quando sono disponibili...


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SinNiji
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:52
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Drake.. io ho 19 anni e ho a che fare con molti della mia età o leggermente più "giovani". Prima o poi ci scappa sempre la mia domanda. "Sai che è illegale scaricare #####? E perché lo fai, allora?"
"E' facile".

Credimi, se la gente fingerebbe di dimenticare che rubare da un negozio, come lo fa rubando dalla rete, e fosse estremamente facile.. ruberebbe senza troppi problemi. Non generalizzo, per carità. Guardatevi dentro e pensaci con sincerità.
Chi di voi non ha mai scaricato un MP3 o un Film? Per la legge quello è rubare, proprio come rubare una giacca da un negozio.
Detto questo non ho altro da aggiungere. Per tornare in topic, posso semplicemente dire che la Nintendo sta cercando di difendere il proprio mercato. Ma attualmente non ha la legge dalla sua parte. Quindi sono solo minacce inutili, quelle ai negozianti.
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Ðrake™
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:52
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CITAZIONE (edwardbloom @ Thursday 3 April 2008 - 13:32) *
Si, ma scusatemi, in ogni caso, sapete che le guide di Gbarl sul come usare una flash card sono la base e la bibbia di chi non comprerà mai un gioco?
Di questo sito non mi piace l'ipocrisia.
Se davvero siete così contro la pirateria togliete le guide sulle flash card, togliete le notizie dei dump in home, bannate anche chi chiede di una r4. Tanto si sa cosa ci vuole fare.
Altrimenti, a una dichiarazione sincera come quella di Ilaria, rispondete con il silenzio.
Non credo che l'ESA controlli come rispondete a una dichiarazione del genere: non ha chiesto il link a delle rom, non lo ha dato. Non è ipocrita.
Dopodichè niente, non pretendo di giudicare ne l'una nè gli altri.


Allora evidentemente qui no navete capito come funzionano le cose.
L ipocrisia,che dici tu,è necessaria per mantenere in vita il forum.
Seno tempo 10 giorni e si chiude.

A noi non interessa quello che fai..
occhio non vede ,cuore non duole.(si dice cosi?)

cmq per chiarimenti su sto punto chiedi a Evrain (a suo tempo mi aveva illuminato)


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rkc
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sara' pure arrivata la diffida...ma non ho visto nulla di diverso su ultragames...ha le solite cose...
una domanda...se dovessero essere messe fuorilegge le flashcard...noi possessori che cosa dovremmo fare??? buttarle via?? usarle in cladestinita' in antri buii e polverosi???


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sissy
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:53
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CITAZIONE (lucac81 @ Thursday 3 April 2008 - 14:48) *
Allora lo sai che per la legge italiana se tu violi una protezione per fare il tuo bel backup sei cmq fuorilegge (è da fuori di testa lo so, ma è così) quindi metti che tu hai il tuo bel christal chronicles, che è protetto, e lo vuoi mettere sulla flashcard, beh sei sullo stesso piano di chi se lo scarica

si che lo so...
infatti l'ho pure detto...
qua su GBArl trovate le guide alle flashcards...ma nessuno vi darà mai il link alla patch per bypassare una protezione perchè è ILLEGALE.


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Wise Yuri
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CITAZIONE (sissy @ Thursday 3 April 2008 - 13:12) *
io, invece di fare allarmismi, rifletterei sul discorso di zazza82....
c'è bisogno di acquistare originale (ed inoltre non dovremmo sentirci liberi di fare altrimenti....è ILLEGALE....)...ci lamentiamo per le mancate traduzioni dei titoli in ITA, ci lamentiamo che titoli interessanti non raggiungano la nostra patria...ci lamentiamo che le flashcards diventano più "rare"....
ma la soluzione a tutti questi problemi è una sola...
comprare originale!....

che poi pensateci...
su internet i giochi ds si trovano a prezzi relativamente bassi...e di titoli decenti che vale davvero la pena giocare ne usciranno 1 ogni 2,3 mesi...
c'è davvero bisogno di warezzare???io non credo...

è che dall'uscita delle Playstation1 abbiamo perso il gusto del gioco...dobbiamo avere 50,60 giochi per essere felici...invece vi ricordate com'era bello con il GameBoy,il SegaMegaDrive,lo SNES???
i più fortunati avevano mediamente 10,15 giochi.... ma eravamo contenti lo stesso..

ecco...pensateci...forse è il caso di riscoprire quel gusto meraviglioso di stare 3 mesi su un gioco tutti i giorni fino a quando non lo si finiva al 100%.....

non posso non quotarti. clap.gif


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lucac81
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CITAZIONE (Ðrake™ @ Thursday 3 April 2008 - 14:52) *
Allora evidentemente qui no navete capito come funzionano le cose.
L ipocrisia,che dici tu,è necessaria per mantenere in vita il forum.
Seno tempo 10 giorni e si chiude.

A noi non interessa quello che fai..
occhio non vede ,cuore non duole.(si dice cosi?)

cmq per chiarimenti su sto punto chiedi a Evrain (a suo tempo mi aveva illuminato)


E su questo sono daccordo con te, alla fine anzichè autoproclamarsi "santi subito" sarebbe bastato dire di essere meno espliciti (e l'ho fatto anch'io in questa discussione, essere troppo esplicito intendo) e cmq certi fatti tenerseli per se.
Un conto è dire mi sono comprato il DS perchè c'è lR4
Diverso è dire mi sono comprato il DS perchè grazie all'R4 mi scarico tutti i giochi e non spendo più un soldo


@sissy
Non importa, perchè è lo stesso linkare il firmware nuovo dell'R4 con scritto "risolve il problema del gioco XXXXX)
Ed effettivamente la guida ti dice come fare il dump di una cosa protetta, e quando tu la usi bypassando la protezione commetti un atto illegale.
Non penso si debba rimuovere la sezione delle guide oppure smettere di usare i dump per i giochi, basta adottare un pò di buon senso, sia da parte di chi scarica, sia da parte di chi vuole la legge a tutti i costi, a me non sembra difficile da fare, però tutte le volte ci ricadiamo


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edwardbloom
messaggio Thursday 3 April 2008 - 13:57
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CITAZIONE (Ðrake™ @ Thursday 3 April 2008 - 14:52) *
Allora evidentemente qui no navete capito come funzionano le cose.
L ipocrisia,che dici tu,è necessaria per mantenere in vita il forum.
Seno tempo 10 giorni e si chiude.

A noi non interessa quello che fai..
occhio non vede ,cuore non duole.(si dice cosi?)

cmq per chiarimenti su sto punto chiedi a Evrain (a suo tempo mi aveva illuminato)




Guarda, ho già avuto chiarimenti. E soprattutto apprezzo chi come te sa scrivere un post senza offendere o abbassare l'altro per alzare se stessi, virtù rara. So come si vive qui, ma a un certo punto le mani hanno cominciato a scrivere da sole all'apparire dell'ennesimo post della psicopolizia...


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CITAZIONE (lucac81 @ Thursday 3 April 2008 - 14:48) *
Allora lo sai che per la legge italiana se tu violi una protezione per fare il tuo bel backup sei cmq fuorilegge (è da fuori di testa lo so, ma è così) quindi metti che tu hai il tuo bel christal chronicles, che è protetto, e lo vuoi mettere sulla flashcard, beh sei sullo stesso piano di chi se lo scarica


Esatto. Per l'assurda legge italiana, non potremmo farci la copia di sicurezza del 99% dei film in DVD che acquistiamo, perché violiamo una protezione (il CSS o roba del genere). E così anche per i giochi del DS, Crystal Chronicles ha una protezione? Non te lo puoi backuppare, già nel momento in cui il Rudolph's NDS Tool scrive il primo byte della ROM sul tuo hard disk sei fuorilegge. E così anche per un sacco di giochi per i quali esce un nuovo firmware della R4, come Worms, Zelda e company. La legge è sbagliata, ok, ma che ci possiamo fare noi?

Comunque, per il discorso del "la pirateria uccide gli sviluppatori dei giochi": pensate davvero di potervi nascondere dietro il sottile foglio del "il gioco ce l'ho originale perchè l'ho comprato usato"? Se la Nintendo fa un nuovo Zelda, e Tizio lo compra ma lo rivende a Caio perchè a lui non piace, la compagnia ci guadagna comunque su una sola copia - esattamente come se Tizio comprasse la sua copia e se la tenesse e Caio scaricasse la rom. Ripeto, tutto ciò escludendo per un momento il discorso legalità (so benissimo che nel caso 1 Caio rimarrebbe nella legalità mentre nel caso 2 no).


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Gaunt Noir
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:03
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CITAZIONE (edwardbloom @ Thursday 3 April 2008 - 13:50) *
Ma non sopporto le marescialle, le sceriffe, le paladine della giustizia, che usano toni saccenti verso persone che ingenuamente sbagliano non capendo che è meglio non dire certe cose. Era da molto che volevo dirlo, e purtroppo mi è scappato.
Bhè edwardbloom, permettimi di dirtelo, lurko questo sito dal 2004 e ne sono iscritto dal 2005: benvenuto nel club.

Per passarti il tempo, fai un bel gioco, lo faccio sempre anch'io. Tienti i nomi di quelli che chiamo sempre come i poliziotti senza distintivo. Te li tieni da una parte, leggi i loro post, ti fai quattro risate, e fai delle scommesse: entreranno mai nello staff? 3-4 volte c'ho preso e son soddisfazioni. Lo so che danno fastidio i paladini della giustizia, ovviamente ipocriti. Lo so, leggere persone che digitano nei post "LEGALITA'" in maiuscoletto, è uno sputo in faccia per qualunque utente. Questi a partire da che abbia terabyte di warez, o anche solo il seriale per usare mIRC a sbafo, trovare un utente che non ha mai fatto warez in vita sua, è onestamente impossibile. Il punto è sempre, fai quello che vuoi, ma perdiana non dirlo in giro. Il resto è una battaglia contro i mulini a vento.

E se in soldoni ti da fastidio che Tizio warezzi, e Caio pure, ma Caio è così ipocrita da dire a Tizio di non warezzare, bhè o cambi canale come di fronte a Cento Vetrine, o te ne fai una ragione e ciccia. biggrin.gif


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messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:06
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CITAZIONE (edwardbloom @ Thursday 3 April 2008 - 13:57) *
Guarda, ho già avuto chiarimenti. E soprattutto apprezzo chi come te sa scrivere un post senza offendere o abbassare l'altro per alzare se stessi, virtù rara. So come si vive qui, ma a un certo punto le mani hanno cominciato a scrivere da sole all'apparire dell'ennesimo post della psicopolizia...

Quoto,ma è necessario..
Si cerca di far capire...ai nuovi arrivati..
Ma almeno non ditelo nel forum.allo staff poco gli frega se scarichi o meno..
...sono argomenti gia stati trattati..le opzioni sono 2:
o si cambia il forum o si continua cosi..
nettamente meglio la seconda.
cmq sia grazie

Non giudichiamo.qui ci sono solo le indicazioni per fare,le istruzioni.Punto


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CITAZIONE (Gaunt Noir @ Thursday 3 April 2008 - 14:03) *
Bhè edwardbloom, permettimi di dirtelo, lurko questo sito dal 2004 e ne sono iscritto dal 2005: benvenuto nel club.

Per passarti il tempo, fai un bel gioco, lo faccio sempre anch'io. Tienti i nomi di quelli che chiamo sempre come i poliziotti senza distintivo. Te li tieni da una parte, leggi i loro post, ti fai quattro risate, e fai delle scommesse: entreranno mai nello staff? 3-4 volte c'ho preso e son soddisfazioni. Lo so che danno fastidio i paladini della giustizia, ovviamente ipocriti. Lo so, leggere persone che digitano nei post "LEGALITA'" in maiuscoletto, è uno sputo in faccia per qualunque utente. Questi a partire da che abbia terabyte di warez, o anche solo il seriale per usare mIRC a sbafo, trovare un utente che non ha mai fatto warez in vita sua, è onestamente impossibile. Il punto è sempre, fai quello che vuoi, ma perdiana non dirlo in giro. Il resto è una battaglia contro i mulini a vento.

E se in soldoni ti da fastidio che Tizio warezzi, e Caio pure, ma Caio è così ipocrita da dire a Tizio di non warezzare, bhè o cambi canale come di fronte a Cento Vetrine, o te ne fai una ragione e ciccia. biggrin.gif

Gaunt è possibile che in ogni topic di questo tipo muovi sempre la stessa critica?
Sei stressante come quelle persone poliziotti senza distintivo:D. (senza offesa eh)
quoto però,Nessuno è perfetto:D.

scusate doppio post


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Il discorso sulla scarsa trasposizione dei giochi nella nostra lingua è solo marginalmente riconducibile alla diffusione della pirateria nel nostro paese ( cosi come in tanti altri della pianta euro ). A mio avviso il problema principale resta l'elevato costo degli originali. Se è vero che oggi i videogiochi sono destinati ad una fascia di utenza sempre più ampia dal punto di vista dell'età sono pur sempre prodotti destinati ai giovani e non è possibile che un gioco costi così tanto ( sui 45€ per ds per non parlare di xbox e ps3 ).
Ivece di scegliere la via della repressione Nintendo ( e compagni ) dovrebbe cercare di abbassare il prezzo dei giochi invogliando così l'utente ad acquistare cartucce originali che è anche un piacere collezionare. I nippo acquistano originali a prezzi più contenuti e arricchiti da gadgets. Da noi è già tanto che certi titoli arrivino e per molti l'unica opportunità per provarli è quella di scaricarli dalla rete. In ogni caso io non mi preoccupo, come in passato si troverà una strada alternativa, ma spero che i produttori comincino a pensare ad abbassare i costi altrimenti la gente non smetterà di acquistare solo i giochi ma anche le console.


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Gaunt Noir
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:11
Messaggio #57

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Oh bhè Drake, ed è possibile che tu abbia dovuto fare un double post per dire la solita cosa che mi dicon tutti? biggrin.gif Touché!


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Crujiff_14
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:14
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La playstation venne acquistata da molti perchè nacque la modifica, secondo voi il nintendo ds ha molti acquisti anche perche esistono queste schede?(cmq mi allaccio al fatto che la colpa e del consumatore e non del venditore)


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rkc
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:16
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in tutto questo discorso(che sta un po divagando...) mi sorge spontaneo un dubbio: ma in realta' quanto vale la lettera della nintendo?? puo' dare seguito ad azioni legali oppure serve solo a far "paura"?....


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long17
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:17
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CITAZIONE (Fattanz @ Thursday 3 April 2008 - 12:19) *
Uhm...meglio che compri una slot1 prima di non riuscire più a trovarne.

Fatemi capire sta storia...in pratica le flashcard non saranno più vendute?..o semplicemente il fatto del warez?
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SinNiji
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:21
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CITAZIONE (Crujiff_14 @ Thursday 3 April 2008 - 14:14) *
La playstation venne acquistata da molti perchè nacque la modifica, secondo voi il nintendo ds ha molti acquisti anche perche esistono queste schede?(cmq mi allaccio al fatto che la colpa e del consumatore e non del venditore)


Da ammettere che se il DS è piratbile è colpa anche della N. Non ha pensato proprio alla protezione di suddetta console.
*Dimentica volontariamente anche la mancanza della protezione sul Wii e degli avvisi di non aggiornare il FirmWare se la console è modificata, da parte di Nintendo fischia.gif *
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Antony%
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:22
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Forse dovrebbero iniziare a bannare le console come fa la M$.
Comunque io gli dò anche ragione,oggettivamente c'è troppa gente che ha le R4 e compagnia bella e "copia di beckup" non sanno nemmeno cosa sia.
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Leon89
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:22
Messaggio #63

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CITAZIONE (sissy @ Thursday 3 April 2008 - 14:53) *
si che lo so...
infatti l'ho pure detto...
qua su GBArl trovate le guide alle flashcards...ma nessuno vi darà mai il link alla patch per bypassare una protezione perchè è ILLEGALE.


Ah no? Mi pare di aver visto il contrario. innocent.gif

http://www.gbarl.it/index.php?showtopic=48055

Qui viene effettivamente mostrato e linkato un modo per bypassare non una, ma ben 2 protezioni! (Di cui una sono i famosi Moogles of Death di FF:CC Ring of Fates).


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Crujiff_14
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:23
Messaggio #64

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scusate, ma cosa è la M$?


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messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:24
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CITAZIONE (Crujiff_14 @ Thursday 3 April 2008 - 14:14) *
La playstation venne acquistata da molti perchè nacque la modifica, secondo voi il nintendo ds ha molti acquisti anche perche esistono queste schede?(cmq mi allaccio al fatto che la colpa e del consumatore e non del venditore)


Mah guarda per me il ds vende un botto perchè ha un sistema di controllo unico(cooking mama,lo avevano usato per un concorso in cucina per bimbi e lo hanno trasmesso sull rai;c'era anche il wii eek.gif ) e per la sua varietà di tipologia di giochi e poi grazie anche alla wifi connection!Quello che il ds vende per le flashcard non è vero!Te lo dico io che,abitando a Gorizia, penso,anzi sono certo che fino a alla città di Trieste nessuno,io sia l'unico eek.gif ad avere una flashcard(stessa cosa per la psp con il fw modificato).Qundi non penso che ci sia una maggioranza mostruosa per questo!


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rkc
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:24
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scusate ma perchè semplicemente non si radoppia il prezzo delle flashcard?? se uno la vuole..la paga!!!!! portarle,invece che 50 euro,a non so 160 euro l'una dovrebbe far diminuire la diffusione,no???


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luca014
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:25
Messaggio #67

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Scusate se mi intrometto...
Di flashcard ne so' meno di zero, manco avendola, e preferisco comprarli i giochi..
Detto questo pongo una domanda: perché il Dreamcast [sfortunata console SEGA e, a mio parere una delle migliori..] è andata fallita secondo voi?
Secondo alcuni ragionamenti che ho sentito molti acquistano il DS perché è facile avere i giochi a sbafo, d'altronde basta un flashcard più una micro SD [a quanto ho letto °-°] e si può giocare a tutto..
Beh la sfortunata Dreamcast non aveva bisogno nemmeno di essere moddata per far partire i giochi warezzati.. Nonostante questo li acquistavo e costavano veramente poco... poi non so' come ma .. PUFF.. fallita.
Eppure la grafica era validissima, i giochi erano belli a mio parere.. bah.

Mi complimento comunque con Dragon Chan per i suoi post che quoto a occhi chiusi: spesso i giochi non costano tanto.. basta semplicemente saper aspettare; di giochi per il gamecube [sono un amante del GC *___*] si trovano a prezzi stracciatissimi soprattutto su internet, i giochi del DS anche si trovano a prezzi abbordabilissimi; anche i giochi per ps2 stanno calando di prezzo [eh beh!], ma cio' non toglie che molti giochi continuano a costare un occhio della testa, basti pensare a FFIII per DS, che si trova ancora a 59€: assurdo.


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CITAZIONE (Stilgar @ Thursday 31 July 2008 - 16:10) *
Essere sicuri di se significa non dover aprire topic come questo, ma essere convinti di ciò che si ritiene giusto e non aver bisogno di chiederlo ad altri.
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long17
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:25
Messaggio #68

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CITAZIONE (Crujiff_14 @ Thursday 3 April 2008 - 15:23) *
scusate, ma cosa è la M$?

Microsoft...che ha aumentato il ban persino con le ventole
menomale che non uso da tempo il live...se nò
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Grifis
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:27
Messaggio #69

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L'unica cosa che posso dire è che esiste un buon mercato nel settore videoludico in Italia.

Per tale motivo le software house traducono i giochi in italiano e lo faranno finchè questo trend continuerà.
Detto questo se tutti ci comportassimo come Ilaria (non avertene a male, ma il tuo post mi ha fatto rabbrividire) beh... Probabilmente nessuno giocherebbe più con nessuna console.

Oltretutto il discorso del prezzo non regge assolutamente. Ormai il mercato dell'usato è floridissimo e anche le offerte non mancano mai negli ipermercati o nelle catene specializzate.

Per esempio: a mio parere Zelda PH pagato nuovo al lancio 36.90 è un prezzo accettabile.
Oppure con le offerte mi sono beccato Metroid Prime Hunters a 9.90. Anche questo è troppo????
Per non parlare degli usati... Recentemente ho sfruttato l'offerta di gamestop 2x1 e pagato 2 giochi Wii a 20 euro l'uno... Troppo???

Eppure molti non comprano nemmeno con queste offerte "perchè tanto che me li compro a fare? C'ho la flashcard"
Beh, questi atteggiamenti mi fanno davvero imbestialire, e sono atteggiamenti STUPIDI e DEPRECABILI. Punto. 40.gif 40.gif


E' oltremodo giusto che Nintendo si dia da fare per ostacolare la pirateria.
Altro che "Copie di Backup"....


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Crujiff_14
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:27
Messaggio #70

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comunque se potrei aggiungere un'altra cosa, cosa dovrebbero fare Sony e Microsoft? Dovrebbero abbandonare il videoludismo?. Poi se le flashcard diventano illegale i fantastici homebrew(pocketphisics,legion,dsorganize,ecc...) potremo usarli?


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SinNiji
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:29
Messaggio #71

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Grifis la gente ruba perché è facile, non perché non si può permettere il prodotto originale. E si crede sicura. Come quei fessi che usano eMule e poi si ritrovano gli HDD lucchettati. E in italia ne succedono spesso di questi casi.
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long17
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:34
Messaggio #72

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Ma questa diffida vale solo per chi le vende?...c'è se io adesso compro una flashcard che rischi posso avere?
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Ðrake™
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:36
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rispondo a qualche post precedente..
bannare puo essere la soluzione x xbox360 e ps3,ma nel ds l online non è che sia cosi diffuso..


ot:

CITAZIONE (Gaunt Noir @ Thursday 3 April 2008 - 14:11) *
Oh bhè Drake, ed è possibile che tu abbia dovuto fare un double post per dire la solita cosa che mi dicon tutti? biggrin.gif Touché!


Bhe,dai,adesso ti attacchi per un doppio post..ho sbagliato alla prossima ti mando un PM ok?(cmq anche tu hai fatto +1 biggrin.gif,siamo 2 peccatori)
cmq sia,oltre a questo mio errore,vorrei che mi rispondessi alla mia critica,che senso ha ripeterlo in ogni topic?

ps: se vuoi anche in PM...

ah che vuol dire touchè?


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"NON MI PARLATE ANCORA NON VI ASCOLTO, ALTRE PROMESSE FALSE NON LE SENTO, DA OGGI IO VIVRO' OGNI SECONDO FINO IN FONDO. "
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rivoglio i viprl :D

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CITAZIONE (luca014 @ Thursday 3 April 2008 - 15:25) *
Scusate se mi intrometto...
Di flashcard ne so' meno di zero, manco avendola, e preferisco comprarli i giochi..
Detto questo pongo una domanda: perché il Dreamcast [sfortunata console SEGA e, a mio parere una delle migliori..] è andata fallita secondo voi?
Secondo alcuni ragionamenti che ho sentito molti acquistano il DS perché è facile avere i giochi a sbafo, d'altronde basta un flashcard più una micro SD [a quanto ho letto °-°] e si può giocare a tutto..
Beh la sfortunata Dreamcast non aveva bisogno nemmeno di essere moddata per far partire i giochi warezzati.. Nonostante questo li acquistavo e costavano veramente poco... poi non so' come ma .. PUFF.. fallita.
Eppure la grafica era validissima, i giochi erano belli a mio parere.. bah.


No spetta, il dreamcast è stato un flop a causa di SEGA, non certo della pirateria, anche se è possibile che ad un certo punto abbia influito pure quella.
Tu in italia hai mai visto una pubblicità del dreamcast? io sinceramente quando è uscito non sapevo neppure che esistesse


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Dragon Chan
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CITAZIONE (luca014 @ Thursday 3 April 2008 - 15:25) *
Scusate se mi intrometto...
Di flashcard ne so' meno di zero, manco avendola, e preferisco comprarli i giochi..
Detto questo pongo una domanda: perché il Dreamcast [sfortunata console SEGA e, a mio parere una delle migliori..] è andata fallita secondo voi?
Secondo alcuni ragionamenti che ho sentito molti acquistano il DS perché è facile avere i giochi a sbafo, d'altronde basta un flashcard più una micro SD [a quanto ho letto °-°] e si può giocare a tutto..
Beh la sfortunata Dreamcast non aveva bisogno nemmeno di essere moddata per far partire i giochi warezzati.. Nonostante questo li acquistavo e costavano veramente poco... poi non so' come ma .. PUFF.. fallita.
Eppure la grafica era validissima, i giochi erano belli a mio parere.. bah.


Qui mi sento chiamato in causa perche' il Dreamcast insieme al Gamecube e' una delle console che piu' amo e ho amato nel mio ultimo periodo videoludico. Veramente spettacolare la console della Sega che mi ha regalato due emozioni del calibro di Shenmue 1 & 2 che custodisco gelosamente. Comprai anche la versione Xbox tanto per capirci.

Luca014 chiede perche' quella console nonostante l'immediata warezzabilita' e giochi veramente favolosi (ricordo su tutti Soul Calibur, Jet Set Radio, Crazy Taxi, Virtua Tennis, Metropolis Street Racer, Samba de amigo gente, samba de amigo!!! oltre al citato capolavoro inarrivabile del maestro suzuki) sia fallita. Per quanto mi ricordo io quella console di certo non falli' per la pirateria, ma per l'ottusita' immane dei dirigenti SEGA che ritennero non opportuno trainare la loro console con dei battage pubblicitari di tutto rispetto. Del dreamcast quasi quasi non se ne sapeva nulla!!!

Poi ovvio che quando arrivo' sul mercato la Playstation2 (sebbene avesse una line-up veramente PATETICA, qualcuno ricorda FANTAVISION????????) il dreamcast accuso' il colpo sebbene avesse gia' partorito gioconi assurdi ... Peccato.


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luca014
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:46
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CITAZIONE (lucac81 @ Thursday 3 April 2008 - 15:39) *
No spetta, il dreamcast è stato un flop a causa di SEGA

Certo, certo, lo so'.
Però i giochi son favolosi secondo me, una console di così facile "espugnabilità" andata fallita è veramente strano. Molti prendono il DS non conoscendo Mario, Zelda, Metroid, tre colonne portanti di casa Nintendo; ebbene, prendono il ds per l'estrema facilità dello scaricare giochi [conosco bambini che vanno in quinta elementare che hanno preso il ds per questo °___°]; per cui gente così, come citato sopra, esiste. Si divertono con tutti i giochi che escono e si salvano quelli che ritengono i più "fiki" sul pc,
Beh, non capisco, a parte il flop a causa della SEGA, perché a suo tempo nessuno prese la Dreamcast per l'estrema accessibilità nello "giocare a sbafo" in modo facilissimo e gratuito.


@Dragon Chan: mitici i giochi della Dreamcast, insieme al cubo sono 2 consoles favolose con giochi eccezionali e grafica assurda per l' "epoca"


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CITAZIONE (Stilgar @ Thursday 31 July 2008 - 16:10) *
Essere sicuri di se significa non dover aprire topic come questo, ma essere convinti di ciò che si ritiene giusto e non aver bisogno di chiederlo ad altri.
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mentz
messaggio Thursday 3 April 2008 - 14:55
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Le cose "illegali" ci sono anche nei beni di "prima necessità"...

Sapete quanti tir vengono svuotati prima che arrivino al punto vendita ?

Alcune cose vengono vendute a mo' di mercatino, altre vengono rivendute ad un prezzo bassissimo ad altri negozianti degli stessi prodotti...

Ed è una cosa risaputa...
(ho lavorato al magazzino centrale di ELDO di ROMA per un bel po')

Lo stesso succede nei beni "non necessari"...

La Nintendo queste cose le DEVE fare altrimenti le software house gli rompono le Balle...

E' solamente routine...
E non facciamo facili moralismi sul Warez, anche perché,
non esiste uno/una che non ha mai preso qualcosa di non perfettamente legale
non solo da internet ma anche dalle bancarelle o dai giornali di annunci dove è risaputo viene rivenduta roba rubata...

Resta giusta e sensata la linea del Forum e c'è solo da pensare che non rompano le balle a GBARL...

Anzi ancor di più va rafforzata la linea ANTI-Warez, affinché questo forum resti qui dov'è e la comunità resti unita...


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se posso dire la mia, la nintendo non puo impedirmi di usare un homebrew.

Quindi, i vari team faranno una card di 0.5micron di spessore o larghezza in piu, bordi arrotondati, e assemblaggio diverso e risolveranno tutti i loro problemi.

La lettera Nintendo è solo un monito.. che per un rivenditore recidivo puo voler dire una mancata partnership. Mah.. io non mi preoccuperei insomma.


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Speriamo le vendano ancora anche se penso non riguarda coloro che gia possiedono una flashcard, credo che per chi abbia una flashcard non sia un problema perche la grande N non puo costringerci a buttarle nella pattumiera!!!


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Antony%
messaggio Thursday 3 April 2008 - 15:00
Messaggio #80

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CITAZIONE (Luviga @ Thursday 3 April 2008 - 15:58) *
Speriamo le vendano ancora anche se penso non riguarda coloro che gia possiedono una flashcard, credo che per chi abbia una flashcard non sia un problema perche la grande N non puo costringerci a buttarle nella pattumiera!!!

Può farlo.
Mica te le ha vendute lei.
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Nemega
messaggio Thursday 3 April 2008 - 15:08
Messaggio #81

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asd si certo e come fa? viene a casa mia e me la strappa dal ds? la getta e poi fa chiudere tutto il p2p mondiale?

naa. impossibile.


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Giovanni Auditore
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rkc
messaggio Thursday 3 April 2008 - 15:09
Messaggio #82

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la nintendo non credo proprio che ti possa costringere a buttare la flashcard....al massimo te la puo' rendere inutilizzabile bloccando gli aggiornamenti da parte dei team creatori......
magari speriamo che nintendo in maniera legale ci possa dare quello che gli HB ci danno....sapra' che possibilita' ha la sua console....se decide di cominciare a sfruttarle...potremmo anche smettere di usare gli HB!!!!!!


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Antony%
messaggio Thursday 3 April 2008 - 15:12
Messaggio #83

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CITAZIONE (rkc @ Thursday 3 April 2008 - 16:09) *
la nintendo non credo proprio che ti possa costringere a buttare la flashcard....al massimo te la puo' rendere inutilizzabile bloccando gli aggiornamenti da parte dei team creatori......
magari speriamo che nintendo in maniera legale ci possa dare quello che gli HB ci danno....sapra' che possibilita' ha la sua console....se decide di cominciare a sfruttarle...potremmo anche smettere di usare gli HB!!!!!!

Era questo che intendevo.
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Card N'FoRcE
messaggio Thursday 3 April 2008 - 15:25
Messaggio #84

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Bah, a me quella lettera dice ben poco.
Semplicemente non mi sembra la prima volta che vedo cose del genere, eppure non cambia nulla.
Comunque non vedo un grande problema: gli appassionati compreranno i giochi originali come fanno da sempre e chi pirata o si mette le mani nei capelli o ci ride sù e si rassegna.
Tornando alle flashcards, io dico che grazie agli homebrew mi si è aperto un altro mondo nell'uso del NDS che uso ormai per tutto (anzi, gioco sempre meno) e sono più contento di averlo comprato per questo che non per i giochi, ultimamente (beh, ci sono perle eh friends.gif ).
Per chi diceva degli aggiornamenti, a me sinceramente non importa: sono il primo ad aggiornare, ma se mi trovo che un dump proprio non parte dico "pazienza", mica posso pretendere tutto, tanto c'è l'originale (ricordo le grasse risate che mi stavo facendo con la protezione di FF:Christal Chronicles che forse si sarebbe salvato e dopo neanche una settimana si era aggirato in tantissimi modi che neanche ricordo; la cosa assurda era come si sapesse della protezione PRIMA dell'uscita ufficiale del gioco, cioè "cavolo, che ingordi", pensai)

Detto questo, non posso non citare anche i negozi che in certi casi davvero non si regolano (ho trovato Phoenix Wright e Another Code a 15€ NUOVI in un negozio: perché gli altri li hanno ancora a 36,90??).

Manca anche un po' di buonsenso, spesso, da entrambi i fronti. fischia.gif

CITAZIONE (Antony% @ Thursday 3 April 2008 - 16:00) *
Può farlo.
Mica te le ha vendute lei.

ph34r.gif
Che c'entra, scusa?
Allora io devo buttare un, chessò, frigorifero perché l'ho preso da Euronics e MediaWorld vorrebbe che lo prendessi da lei? fischia.gif
Forse hai formulato male ciò che volevi dire...
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kaiser76
messaggio Thursday 3 April 2008 - 15:27
Messaggio #85

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Qui si svicola dal contesto ma posso dire una cosa in più.

Se qui ci si riesce a divertirsi comprando l'usato dei giochi pensate che in Giappone hanno creato il bollino per impedire simili cose , dato che si preferisce comprare il gioco originale per collezionismo appassionato e maniacale ed è molto difficile che lo svendano nell'immediato.


Si potreste dire ma lo fanno,ma io dico che sui negozii che bazzico su Ebay i titoli che cerco sono rarissimi e sono aste infuocate la maggior parte delle volte sia sui giochi che sull'hardware.

+1 esplicativo!


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knives
messaggio Thursday 3 April 2008 - 15:49
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CITAZIONE (Grifis @ Thursday 3 April 2008 - 15:27) *
L'unica cosa che posso dire è che esiste un buon mercato nel settore videoludico in Italia.


Oltretutto il discorso del prezzo non regge assolutamente. Ormai il mercato dell'usato è floridissimo e anche le offerte non mancano mai negli ipermercati o nelle catene specializzate.

Per esempio: a mio parere Zelda PH pagato nuovo al lancio 36.90 è un prezzo accettabile.
Oppure con le offerte mi sono beccato Metroid Prime Hunters a 9.90. Anche questo è troppo????
Per non parlare degli usati... Recentemente ho sfruttato l'offerta di gamestop 2x1 e pagato 2 giochi Wii a 20 euro l'uno... Troppo???


Il discorso prezzo conta e come. Il mercato dell'usato è sicuramente un alternativa ma evidentemente non serve a risolvere il problema, altrimenti non saremmo quì a discuterne. Alla fine è sempre una questione di soldi. Certo ci sarà sempre qualcuno che dirà "lo scarico perchè non mi costa nulla", per alcuni anche 10 euro saranno sempre troppi. Non dico che tutti non hanno la possibilità di comprare, é anche un modo di vivere, una questione culturale, ma sono sicuro che difronte a un prezzo più basso la gente sarebbe invogliata a comprare gli originali. Sono sicuro che siamo tanti a fare questo ragionamento. A tutto questo va aggiunto che pochi sono i giochi che vale la pena avere ( Zelda è uno di questi ) e che le case produttrici si arientano sempre più verso terreni già battuti producendo giochi sempre uguali ma che vendono comunque ( basti pensare ai vari training e alla serie PES di konami ). é giusto pagare 50€ per un gioco che è un mero datadisk del precedente? per fps, picchiaduro e via dicendo che non offrono nulla di nuovo?
Avvolte mi sono sentito preso per i fondelli giocando a pro evolution. Come si fa a spacciarlo per un gioco nuovo e venderlo a quel prezzo! Ma la cosa più triste e che c'è gente che lo compra e continuerà a farlo.
Ripeto, i giochi costano troppo e i prezzi continuano ad aumentare. Abbassare i prezzi e l'unico modo che resta ai produttori per ottenere vendite più decenti.


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long17
messaggio Thursday 3 April 2008 - 15:54
Messaggio #87

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CITAZIONE (Luviga @ Thursday 3 April 2008 - 15:58) *
Speriamo le vendano ancora anche se penso non riguarda coloro che gia possiedono una flashcard, credo che per chi abbia una flashcard non sia un problema perche la grande N non puo costringerci a buttarle nella pattumiera!!!

Si ma la mia domanda che continuo a chiedermi è ...Che succede se adesso uno la compra?...come fanno a impedirlo?..che rischi ci sono?...sperando che sta volta rispondete
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dndssc
messaggio Thursday 3 April 2008 - 16:00
Messaggio #88

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E' divertente il modo con cui chiede la rimozione dal mercato delle flash card, se potessero far causa a chi le produce e a chi le vende lo avrebbero già fatto, altro che lettere di minaccia


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rkc
messaggio Thursday 3 April 2008 - 16:08
Messaggio #89

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ma alla fine questo topicdi che cosa sta parlando?? di come evitare la pirateria o della lettera della nintendo e delle sue future ripercussioni?? credo che si stia andando off topic.... qualcuno potrebbe dirci quali sono le possibili intenzioni di nintendo?? cioè:
è stata una presa di posizione ufficiale a cui fara' seguito un provvedimento?? è solo una mossa intimidatoria??
...ma soprattutto si sanno le reazioni dei vari team di sviluppo di HB e flash card????


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ANDoR3A
messaggio Thursday 3 April 2008 - 16:10
Messaggio #90

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ma nn si accorgono che con ste cartucce la vendita del ds è praticamente raddoppiata???se nn triplicata? smile.gif


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dndssc
messaggio Thursday 3 April 2008 - 16:17
Messaggio #91

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CITAZIONE (rkc @ Thursday 3 April 2008 - 16:08) *
ma alla fine questo topicdi che cosa sta parlando?? di come evitare la pirateria o della lettera della nintendo e delle sue future ripercussioni?? credo che si stia andando off topic.... qualcuno potrebbe dirci quali sono le possibili intenzioni di nintendo?? cioè:
è stata una presa di posizione ufficiale a cui fara' seguito un provvedimento?? è solo una mossa intimidatoria??
...ma soprattutto si sanno le reazioni dei vari team di sviluppo di HB e flash card????

esatto, perchè di leggi che vietano le flashcard non ce ne sono


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eXy
messaggio Thursday 3 April 2008 - 16:18
Messaggio #92

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è vero i giochi costano troppo! e credo che sia una cosa fuori discussione.
Ma se costano così tanto ci sono strade legali per risparmiare e far sentire la propria voce, ad esempio comprare solo titoli veramente validi (e fan**lo a i giochini indegni pure di un Cell venduti a prezzo pieno), non prendere i giochi al day one ma aspettare che calino, o aspettare promozioni e sconti, o ancor meglio comprarli usati. se molti facessero così la distribuzione si renderebbe conto della differenza di vendite tra giochi a prezzo galattico e giochi scontati e si farebbe un bel esame di cosienza(bilancio delle vendite).
Invece se tutti scaricano, i giochi non si vendono ne con ne senza sconto e i distributori fan presto a dare la colpa del prezzo alto al warez.

A proposito dei poliziotti del forum sono perfettamente d' accordo con Ganut_Noire.

Poi uno a casa sua fa quello che vuole, ma anche se si è tranquilli a casa a scrivere di scaricare i giochi, il messaggio finisce su un forum che è un luogo pubblico con delle persone che sono responsabili di ciò che vi accade.
Se ammazzo qualcuno non vado ad urlarlo in piazza, quì è la stessa cosa anzi peggio, perchè ci sono degli admin che in teoria ci vanno di mezzo.
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rkc
messaggio Thursday 3 April 2008 - 16:23
Messaggio #93

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l'idea dell'usato non è cattiva...solo che troppo spesso gli usati costano quasi come i nuovi.......purtroppo c'è poco scampo!!!!!!


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blaze87
messaggio Thursday 3 April 2008 - 16:24
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CITAZIONE (eXy @ Thursday 3 April 2008 - 17:18) *
è vero i giochi costano troppo!


Scusa una cosa, su Ds si trovano i giochi al minor prezzo tra tutte le console.
Io addirittura ne ho comprati molti NUOVI a 29.90€
Come puoi dire che costino TROPPO?
Troppo può essere il PES2008 che al MW lo mettono a 79€, ma sul Ds io vedo il giusto.
Anche a me farebbe piacere che costassero 19€ al massimo, ma per ora non mi lamento closedeyes.gif


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devilman666
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Il mercato delle flashcard è ormai avviato da troppo tempo...per pareggiare i conti con i rivenditori delle card la nintendo dovrebbe entrare in ognuna delle nostre case e sequestrarci la flashcard...cosa che è impossibile!!!!!XDXD ( e c'è anche da dire che un gioco di 8 mbt t costa tipo 40 euri : inaccettabile )


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DaG
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CITAZIONE (nexus81 @ Thursday 3 April 2008 - 11:47) *
Dopo la zampata in America, Nintendo ha deciso di far valere i propri diritti contro la pirateria e non anche in Italia.
In questi mesi infatti, o meglio in questi giorni, sono giunte presso tutti i maggiori siti distributori di flashcard italiani delle lettere di diffida da parte di Nintendo in cui si minacciano azioni legali se i prodotti non verranno tolti dal mercato..addirittura in alcuni casi si minaccia di far chiudere il sito del venditore con un preavviso di 7 giorni.
Oltre all'attacco diretto alla pirateria, la grande N attacca pure il brevetto relativo alla forma della card che è proprio depositato e registrato dalla casa stessa.
Come ben sappiamo la card di per sè è legale..è l'uso che il consumatore finale ne fa che la può rendere "fuori legge"..da questo lato non so se la grande N possa fare qualcosa nei confronti del venditore..perchè, secondo me, sarebbe impossibile combattere su quel fronte..allora dvd/cd vergini, lettori mp3 in questo senso sono anche illegali..e se non sbaglio la responsabilità del venditore finisce nel momento in cui l'oggetto viene venduto, il resto ricade poi sull'acquirente finale.
Mentre per quanto riguarda il brevetto..nulla da discutere.
Probabilmente è per questo motivo, anzi senza dubbio, che si iniziano ad avere serie difficoltà di reperire il prodotto sul mercato: gli interessati presumo si stiano già adoperando in merito e stiano correndo ai ripari studiando cosa e come sia meglio fare.
Sta di fatto comunque che per ora i team sviluppatori non smetteranno di elaborare aggiornamenti e dall'altro lato i produttori non si fermeranno, visto che le sedi si trovano in jappolandia dove questi articoli per il momento sono vendibili visto che la situazione al momento è circoscritta all'Italia.





Non penso che i le sedi dei produttori di flash card siano in Giappone, visto che lì sono illegali. Che io sappia si trovano in Cina. Comunque sono d'accordo sul fatto che gli avvocati Nintendo dovranno trovare qualche cavillo legale, perché così a prima vista non mi sembra che ci sia qualche legge che le flash card violino.
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CITAZIONE (blaze87 @ Thursday 3 April 2008 - 16:24) *
Scusa una cosa, su Ds si trovano i giochi al minor prezzo tra tutte le console.
Io addirittura ne ho comprati molti NUOVI a 29.90€
Come puoi dire che costino TROPPO?
Troppo può essere il PES2008 che al MW lo mettono a 79€, ma sul Ds io vedo il giusto.
Anche a me farebbe piacere che costassero 19€ al massimo, ma per ora non mi lamento closedeyes.gif


Scusa ma io non ho detto i giochi DS costano troppo.

Parlavo in via generale del mercato dei videogiochi in itallia.
Dove anche cagate programmate in 20 minuti tipo "chi vuol essere milionario" hanno prezzi assurdi, non capisco per esempio perchè in italia non ci siano serie come la "Simple DS Serie", non dubito che ci siano giochi nuovi a basso prezzo, ma non è la regola.

In sostanza quello che volevo dire è che se i giochi spesso costano molto e i soldi son pochi i modi per risparmiare ci sono.
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rkc
messaggio Thursday 3 April 2008 - 16:39
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scusate la mia domanda stupida ma la nintendo non ha intenzione di lanciare per il ds una collana "platinum" con i titoli piu' venduti??? questo porterebbe ad abbassare i prezzi di un po di giochi!!!
visto che la psp,che ha venduto decisamente meno del ds ce l'ha,non vedo perchè il ds non possa averlo!!!


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CITAZIONE (blaze87 @ Thursday 3 April 2008 - 17:24) *
Scusa una cosa, su Ds si trovano i giochi al minor prezzo tra tutte le console.
Io addirittura ne ho comprati molti NUOVI a 29.90€
Come puoi dire che costino TROPPO?
Troppo può essere il PES2008 che al MW lo mettono a 79€, ma sul Ds io vedo il giusto.
Anche a me farebbe piacere che costassero 19€ al massimo, ma per ora non mi lamento closedeyes.gif

Se te lo puoi permettere il discorso cambia, ma per molti non è così. Nella tua risposta c'è anche il motivo delle mie obbiezioni. PES2008 è identico al 5! nemmeno si sono sforzati gli sviluppatori. Come e possibile venderlo a 79€ e mettere sugli scaffali Zelda a 39€. é evidente che i conti non tornano. I giochi costano troppo perchè chi li produce vuole che il prezzo sia alto per guadagnare a sbafo. Detto questo comprare giochi in offerta a 29€ è giustissimo. Se tutti aspettassero che i prezzi si abbassano per comprare anche i produttori si adeguerebbero.


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CITAZIONE (rkc @ Thursday 3 April 2008 - 17:23) *
l'idea dell'usato non è cattiva...solo che troppo spesso gli usati costano quasi come i nuovi.......purtroppo c'è poco scampo!!!!!!


sì forse ma non è del tutto vero, non diciamo che tutti i giochi costano troppo, diciamo che parecchi giochi costano di più di quello che dovrebbero costare (parlando del ds).

effettivamente i titoli del ds, svalutano pochissimo e nell'usato troppe volte ci si guadagna pocchissimo, ma è un problema che riguarda solo e soltanto il ds.

se devo parlare in generale ho comprato molti titoli per ps2,psp,gc,retro praticamente a prezzi stracciati e anche grandi titoli (silent hill2 cartonato,metal gear2 con dvd bonus, daxter, prince of persia rival) a non più di 10/15 euro spediti.. volendo si può spendere poco e accaparrarsi grandi titoli..

comunque anche se il ds ha i titoli con il più basso prezzo nel nuovo, devo ammettere che la STRAGRANDE maggioranza non merita neanche la metà del prezzo che costa.. come detto da Exy ci sono moltissime porcate vendute a prezzi pieni (per il ds) e che non valgono manco i 3 euro di un costo di un game per cell

parlando più in generale torno con il dire i giochi non costano "troppo" in generale, giochi come gran turismo 4, gta,metal gear, re4, mariogalaxy, zelda valgono tutti i 50/60euro che spendi (il lacvoro dietro c'è e si vede), ma ci sono troppi giochi che non valgono minimamente quello che effettivamente costano (vedi i vari fifa,pes, porcate wii, porcate ds)
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