Quante possibilità ci sono che, un giorno, troveranno un modo per dumpare ed emulare attraverso un flashcard i giochi in 3D e non solo quelli del DS ???
E' possibile che non si potranno mai fare?

Messaggio modificato da Drewdie il Sunday 4 December 2011 - 18:24

Ovviamente, la risposta alla tua domanda è "boh!": al momento la ricerca sul 3DS procede, questo è certo, ma è altrettanto certo che dopo la débacle PS3 hacker e programmatori sono sempre meno propensi a rilasciare e/o condividere risultati, sia per l'aggressiva politica dei produttori (che comporta tante cartacce legali e tanti rischi di finire al gabbio) sia per ladesolante scena mondiale, dove l'unica cosa che il popolino vuole è poter piratare in pace. E questo, ovviamente, non va bene.
Quind si, il 3DS sarà certo hackerato a dovere, ma non si sa quando - potrebbe benissimo essere che un SDK completo con tanto di firmware alternativi/ROMloader/HBloader/etc vengarilasciato domani quanto che venga rilasciato a fine del ciclo vitale della console, ma ora nell'equazione vanno fattorizzati anche quegli elementi, ovvero rischio legal e bimbominkiaggine imperante.

Inoltre stavolta le protezioni del 3DS sono quantomeno decenti
Evrain

Quando arriveremo su Marte?
Cosa c'é dopo la morte?
Chi siamo?
Dove andiamo?
E se andiamo, con chi ci andiamo?
Quante possibilità ci sono che, un giorno, troveranno un modo per dumpare ed emulare attraverso un flashcard i giochi in 3D e non solo quelli del DS ?

Purtroppo ci sono domande alle quali il genere umano difficilmente troverà risposta...a meno di non possedere una sfera di cristallo!

A parte gli scherzsi, spero ardentemente che non ci si riuscirà mai

Tutto questo, per voi, a KAZZENGER! L'unico programma dove spariamo stronzate e le facciamo passare per vere!
Evrain

Io sono di parere opposto al vostro: naturalmente vi capisco, però sinceramente trovo stupido che per poter aumentare le vendite ci si affidi più alle protezioni che alla bontà del software.
Ora, non per entrare in polemica, ci mancherebbe (anzi qui si faceva una domanda che prevedeva una risposta opinabile, e che non prevedeva assolutamente l'entrare per l'appunto in polemica), ma è stato spesso dimostrato che non sempre c'è relazione tra pirateria e calo di domanda, anzi a volte i titoli più piratati sono anche quelli più venduti.
Poi certo, è ovvio che i produttori vogliano difendere a spada tratta le loro produzioni, è chiaro, però spesso si barricano dietro queste scuse per giustificare perdite che in realtà sono frutto della loro inettitudine, accusando invece il popolino-piratante di non comprare i loro prodotti.
Non per altro, ma spesso il popolino-piratante un gioco che fa schifo non lo caga proprio neanche regalato, e quello sovraprezzato lo gioca pirata per un certo periodo e/o finché non cala di prezzo e poi lo acquista quando reputa il prezzo adeguato.
Naturalmente in questo discorso sono esclusi tutti i pirati per hobby che lo fanno solo perché si può fare (o per sfregio e ripicca, o semplice collezionismo estremo ed inutile) e che non ci giocano nemmeno con quello che scaricano (così come non guardano i film o ascoltano la musica che va ad occupare hdd da gb e gb se non tb!).
Per cui, per equità, dirò che da una parte è giusto che i produttori vendano i giochi e li proteggano, dall'altra è giusto che chi ne ha le possibilità riesca a sproteggere per poter copiare questi giochi*: quello che non è giusto da entrambe le parti è l'abusare e/o approfittarsene di quel che si sta facendo, sia che si decidano i prezzi di un gioco, sia che si decida di scopiazzare (e distribuire "piratamente") a man bassa solo per sfregio o quant'altro!

*Ricordo che parlare di sprotezione a fine di copia di backup personale non è incitamento alla violazione della legge, in quanto le copie di backup dei cosiddetti "prodotti dell'immaginazione" (che comprendono opere audio, video, testuali e interattive, elettroniche o meno) sono previsti dalla legge italiana.

Messaggio modificato da ranmamez il Saturday 3 December 2011 - 08:00

si si bel discorso..ma il punto è che la sprotezione non viene usata per creare proprie copie di backup, ma per scaricare cosa non si ha o non si vuole acquistare
e sinceramente non esiste un pirata per hobby o un pirata intelligente..sempre un pirata è..è illegale uguale.
Che poi dai..non uso backup io che ho 130 giochi del ds, vuoi che li usi uno che ne ha 4 in croce per non rovinare una cartuccia che di fatto non si rovinerà mai?
Quando oltretutto ci sono i fantastici porta card della hori che ne contengono 16? 16 giochi per magari 2 settimane di ferie?
Questa è l'ipocrisia, per me, ostentare (quando non serve) qualcosa che non si fa. Ognuno ha il suo pensiero e seppure lo rispetti, non lo condivido
La "sprotezione" per come la vedo io, ha senso per tutti quei piccoli developer che creano giochini e/o applicazioni free.

Invece, per come la vedo io, la "sprotezione" avrebbe senso SOLO in virtù di un ipotetico freeloader.

Non fosse per la "brillante" trovata di N, per me non cambierebbe niente: come è su Ds, testare le flashcard è ormai puro esercizio di stile.

P.s. 130? Dovrei contarli, ma mi sa che mi hai distanziato... ACC!
P.p.s. Contati: distanziato si, e pure per bene! senza contare quei paio che ormai do per scontato essere fermi in dogana (e pure un altro paio che un mio amico mi deve ancora consegnare) attualmente son fermo a 114!!! Sgrunt! >_<
p.p.p.s.(ma esiste?):

Messaggio modificato da uriel7 il Saturday 3 December 2011 - 11:37

Solo due appunti:
1) 1 copia pirata = 1 copia non venduta. Non vedo come come si possa dimostrare il contrario (e non venitemi a dire che c'è chi PIRATA e poi va a comprarsi l'originale);
2) Non vedo come la pirateria possa aiutare le vendite... semmai un titolo che vende molto è più facilmente oggetto di pirateria (e non intendo il semplice dump).

No, momento, freniamo tutti quanti! La legge italiana prevede il diritto alla "copia di backup", ma in forma di copia 1:1, il che significa che la "sprotezione", ovvero la rimozione delle informazioni di sicurezza, non è assolutamente tollerata. Ora, la pirateria è il solito discorso opinabile e opinionistico, ma a rigor di logica se io copio un gioco DS non devo rimuovere protezioni di sorta (ecco perchè quando erano la moda del momento non tolleravamo i vari "fix") così come non devo rimuovere il CSS da un DVD o aggiungere la cartella "Craccke superfiqa" a un gioco per PC.

Un solo, ultimo inciso poi vado via, giuro: ogni tanto, girovagando di qua e di là per le vaste praterie di Internet, mi accorgo che le offerte per giochi e similia abbondano, dalle key di Steam ai giochi per DS ai trade-in del Gamestop (sempre ladrate sono, ma almeno su quelli si può piegare un pò la regola...) alle offerte lampo superspeciali e tutta questa bella roba (tipo Fallout 3 GOTY a 15€ anzichè 60). Ora, se io posso pagare due spiccioli ed avere pieno supporto della SH in fatto di patch, espansioni, map pack, mortaretti, chi accidenti me la fa fare a sbattermi a piratare? Qui non diventa realmente più questione di prezzo, ma di mentalità gretta e/o approfittatrice. O semplicemente bimbominkia.
Evrain

Posso permettermi una domanda forse scomoda?
In fondo sono nuovo e certe cose non mi sono ben chiare.
Ma se sia nexus e evrain pensano questo della pirateria...perchè mettere in home i dump dei giochi? Non sarebbe meglio mettere solo le schede dei giochi in uscita?

@evrain
KAZZENGER!!
Adoro Crozza!

Messaggio modificato da Cippirimerlo il Saturday 3 December 2011 - 11:53

come dico sempre in questi casi:C'è chi ha piratato l'Humble Indie Bundle.

@Cippimerlo:il sito si chiama Game Boy Advance Release List.
E' nato quando le norme in fatto di pirateria erano meno restrittive(ad esempio, credo fosse lecito scaricare un gioco se lo si possedeva originale)ed ha sempre funzionato così, una sorta di "tradizione".
Inoltre credo che le RL siano il metodo più ordinato per elencare i giochi usciti su una piattaforma.

Messaggio modificato da Fattanz il Saturday 3 December 2011 - 11:54

@Evra:
Pensa solo a chi si "sputtana" la Ps3 e si scarica decine di giga per piratare roba che si trova tranquillamente a meno di 15euri...

Non mi va di fare il moralizzatore, per cui evito, ma mi capita alle volte di pensare se (pigro come sono) potessi mai considerare sopportabile tale sfacchinamento... Ovviamente i 13giochi ps3 che in soli due mesi son stati accolti dal mio Scaffalone™ dicono "ma anche no"!

Guarda, ho letto un post un po' di giorni fa su Neogaf dove un tipo si lamentava di gente che stava giocando a Skyward Sword una settimana prima che arrivasse la sua copia prenotata. Potrebbe essere un buon motivo per sbattersi per qualcuno.

Più che altro Evra, secondo me il ragionamento è "Piuttosto che spendere per avere un gioco, li pirato tutti e non spendo niente",,, Io ho visto, ho la PS3 da circa 15 giorni e ho 6 giochi e ne ho già finiti 3, pagandoli tutti 20 euro, l'unico che ho pagato di più è MGS4, 28 euro... Se uno vuole giocare e sa dove guardare, trova tutto a poco. Io resto dell'idea comunque che il videogioco è un bene di lusso, nel senso che il ragionamento è questo: non hai soldi per un gioco? Fanne a meno. O almeno, questo è il ragionamento che faccio io XD

EDIT: anticipato dall'Uriello: è esattamente quello che intendevo

Messaggio modificato da Adhrast il Saturday 3 December 2011 - 11:54

Bel discorso anche il tuo eh, l'unico problema è che in questo forum si parla sopratutto di Dump, di come dumpare e di come aggiornare le proprie flashcard.
Io credo che sia ipocrisia anche questa, senza offesa.
Dubito fortemente, che un qualunque possessore di una flashcard, usi quest'ultima solo per dump dei propri giochi e non posso far altro che condividere il tuo pensiero... dumpare è inutile, e sopratutto dovrebbe essere la prima azione ad essere ritenuta illegale, perchè poi si passa alla condivisione e, di conseguenza, all'usufrutto del popolo del web.

Vero, non sarò di certo io a negarlo: il sito è nato sotto questa luce..e togliere un'ipotetica release list sarebbe snaturarlo totalmente, così come non fornire aiuto sulle flash card e sui dump. Puoi vederlo un gesto ipocrita, nessuno ti dirà nulla ma quello che GbaRL offre lo fa per fornire supporto a chi utilizza le flash card, con la speranza che l'uso sia legale e per incentivare la scena dei piccoli developer e/o appassionati che bazzicano nel web Visto che, seppure posso pensare che un backup sia inutile e io non li condivida, qualcuno che ha buone intenzioni ci sarà pur sempre, spero.
Da quello che potrai vedere nel forum non vengono forniti link alle rom o sistemi illegali per aggirare una protezione. Che poi parliamo di questo ora, ma da quello che puoi notare, questo aspetto sta andando a scemare e il forum è molto di più che flash e fix.
Quello che penso io non è legge e l'impegno che porto avanti io, come gli altri, lo facciamo con la tranquillità più assoluta.

Ora sicuramente quel logorroico di evrain vi riempirà la testa

Io non perdo una putnata di italialand, fai te
La risposta al tuo quesito ti è stata mirabilmente fornita da Fattanz, aggiungo solo che il mondo delle Release List precede di moltissimo quello della pirateria, se fai una ricerca scoprirai che si dumpavano e catalogavano le ROM da molto prima che i copier fossero oggetto di pubblico uso ed abuso; chi ha la mia età ricorda certo i GOODsets e il terribile sbattimento che era fare le classificazioni... [!][E] oppure [h1][SPA] tanto per fare due esempi


Non mi dispiacerebbe vederli tutti bruciare all'inferno, trattandosi di ottimi giochi e beneficienza.


La PS3 secondo me è stata la goccia che ha fatto traboccare il vaso: guarda anche solo Mathieulh. Sarà un fanfarone francese, ma per la miseria lui, kakarotto, graf_chokolo e gli altri si son fatti il mazzo, han riabilitato Linux, han sbloccato gli homebrew... ebbene, basta fare due ricerchine in google per vedere come il popolo degli utenti stia letteralmente bestemmiando perchè non rilasci le chiavi di questo o quel firmware, oppure perchè non scriva come fare, o perchè non scriva come ottenere l'avvio dei giochi pirata tal dei tali. Mi ha fatto letteralmente cascare le rbaccia, una volta, un sito in cui due utenti affermavano rispettivamente "io non aggiornerò mai, nemmeno davanti ai titoloni: chi me la fa fare? Meglio modifica e giochi gratis che dover pagare, piuttosto non gioco!" e "ma quello stronzo di mattieuh [si, scritto così] non potrebbe almeno dire ai <famoso gruppo di releaser non dissimile dal GST di memoria Neoflash> come fixare i giochi? Così lui si fa i cazzi suoi e noi giochiamo! Non è ke mo per sto stronzo io non devo giocare a fifa!!!". Roba da far incazzare anche il più paziente degli hacker/programmatori/expert. Ora capirete perchè le scene hacking si muovono a rilento, salvo forse quella della Vita per via dell'ennesimo Epic F***ing Fail di Sony. Ripeto, rimpiango nostalgicamente i tempi in cui si poteva hackerare in santa pace, tanto ad avere una flash o una mod era una cerchia relativamente ristretta e i bimbominkia erano solo dediti alla tecnica dello "scartavetro i maroni a papà finchè non mi compra il gioco dei Power Rangers".
Tecnica che ha sempre funzionato peraltro


Riguardo la rottura del Day One, si quello può bruciare, ma un pirata non ha nè manuale, nè supporto, nè priscio, nè niente E, nei giochi PC, nemmeno multiplayer - comincio ad apprezzare la scelta di Valve di avere zero tolleranza su Steam, è un ambiente molto molto pulito sotto il punto di vista di hacker e idioti assortiti.


Appunto. Anche perchè vorrei tanto si facessero due conti: elettricità + linea ADSL + HDD esterno + garanzia invalidata... sicuri che convenga? O semplicemente troppo idioti per comprare con giudizio e cognizione? Solo i Maya ci daranno risposta.


Come sopra: il sito affonda le sue radici in un tipo di cultura, di filosofia, ormai stroncato da bimbominkiaggine e pirateria imperiosa. Io dal canto mio posso solo dirti, come esempio, che ho un'intera flashcard dedicata solo a Moonshell, e che se ho imparato così tanto su questo mondo e sulla tecnologia in generale è stato imparando a disassemblare le ROM GameBoyColor e N64. E possedevo entrambe le console Purtroppo ora, scaricare una ROM significa automaticamente chiedersi "come gioco a scrocco?", non "com'è fatta? Come funziona?". Fu da una vetustissima ROM di Pokémon Giallo che imparai, ad esempio, cosa un header fosse, cosa contenesse, come si modificasse e con quali conseguenze.


Sono apprezzato per i miei discorsi elaborati e argomentati, tsk
Evrain

Non intendevo puntare il dito su nessuno, sia chiaro
So che una volta questo forum permetteva il download di materiale illegale, e non c'è nulla di sbagliato nell'aggiornare la lista release in home ds.
Solo che trovo inutile aggiornare la release specificando che si tratta di dump e chi ne è l'autore.
Un altra cosa, Evrain, pochi secondo me si interessano anche solo di leggere quello che hai scritto sulla tua passione nell'imparare dalle rom... la verità è che il mondo è pieno di gente che scarica solo per non pagare, non per imparare qualcosa, di gente come te, anche su questo forum, c'è ne saranno al massimo altre 4.

Senza offesa per nessuno, ma chi te lo dice che qui tutti quelli che vanno contro il warez in realtà non siano dei warezzoni senza limiti?

Pink Floyd, il punto non è cosa fa la gente qui dentro: l'obiettivo dello staff e del sito credo sia semplicemente quello di fornire gli strumenti, quello che poi uno effettivamente ci fa, legale o meno, è affar suo. Certo almeno sarebbe più opportuno evitare di fare tirate contro la pirateria se si è i primi a warezzare, questo si
Resto dell'idea che questo forum, al di là della RL, sia un luogo virtuale in cui discutere, scambiarsi opinioni, scherzare e quant'altro: qui sono spiegate tante cose che possono essere utilizzate per fini illegali, è vero, però come usarle sta all'utente: GbaRL non è la GdF XD

Su uriello ( VOGLIO QUEL BOBBLEHEAD!!!!1111), Nexus e parecchi altri posso metterci la mano sul fuoco, credimi Io poi sono l'esempio del "dumpo per non rovinare", avendolo fatto con Trauma Center e non essendomene pentito, visto che è un gioco con un valore affettivo incalcolabile. Si, lo so che in GbaRL e nel mondo la gente che sfrutta il mondo hacking per imparare è raro come trovare un universo parallelo in cui Paris Hilton sia vergine, ma sono ottimista O forse troppo vecchio.
E, parlando di vecchiaia, sono stato io spesso a pretendere che la lista release non subisse modifiche nel corso degli anni: sarò anche un vecchio barbagianni, ma una Release List si compila così, con nome, numero, dumper, data di rilascio, tipo di formato di partenza, tipo di formato di arrivo (ricordiamoci che il .nds comunque HA un suo standard!), CRC32, SHA1 e NFO, tutti come codificati dalla scena. Solo il nome release è stato tolto, perchè appunto "non standard" e un pò troppo votato alla pirateria. Lo so, può sembrare ipocrita, ma come ti ho detto questa è una Release List, intesa come catalogazione ordinata e codificata, così è da ormai quasi due decadi e non saranno certo Urbani o i bimbominkia pirati a interrompere questo modo di affrontare l'hacking, o questa "tradizione" se preferite. Per quanto mi concerne, possono anche puppare™.
Evrain