Calamaro
Friday 21 December 2007 - 09:47
Per i pochi che ancora non sanno dell'esistenza dell'ultimo
gioellino di casa Apple in tema di lettori mp3, vorrei segnalare un interessantissimo filmato reperibile su YouTube. Da premettere che lo schermo dell'iPod Touch non solo è
multi-touch, cioè in grado di percepire 2 input simultaneamente (Nintendo, non dormire...), ma è anche costruito con un materiale praticamente
impossibile da scalfire (Nintendo, 2 a 0...), rendendo praticamente inutile l'acquisto di qualsiasi tipo di pellicola protettiva.
Video Scratch Test - iPod TouchAdesso, appurato che la filosofia Nintendo non si discosta da quella concorrente (guadagnare e non fare beneficenza), mi chiedo, cosa aspetta la grande N a sfruttare tecnologie simili? Non dimentichiamoci che sulla vendita delle pellicole Hori ha un discreto margine di guadagno per i diritti sui prodotti ufficiali, ma non sottovalutiamo che se Sony dovesse implementare uno schermo simile sulla PSP, il rischio sarebbe quello di trovarsi una console portatile dalle potenzialità enormi (potenza + schermo multi-touch, appunto) e dalla qualità indiscutibile (zero graffi). Piccola notizia: si vocifera Sony sia interessata all'acquisto della
SP Technologies LLC , con sede in Florida e che, guarda caso, detiene un brevetto su Touch Screen con caratteristiche quasi identiche.
Insomma, Nintendo deve darsi una mossa, o quanto meno prendere spunto da Apple, sia per mandare in pensione la tecnologia single-touch, oramai superata, che per la qualità delo schermo stesso, troppo esposto a graffi et similia.
Rorex
Friday 21 December 2007 - 10:02
mah sai non è che si possono confrontare così due tecnologie touch su prodotti completamente diversi, l'ipod touch è il top dei lettori mp3 mentre nintendo da quando esiste il gameboy ha sempre puntato ad offrire prodotti innovativi ma piuttosto economici (vedi gameboy vs gamegear, ds vs psp).
Sicuramente sony è interessata ai touch screen di nuova generazione, però penso più per contrastare l'iphone con i prossimi sonyericsson che non ad una nuova psp-touch
Quando verrà il momento del ds2 se queste tecnologie saranno disponibili "a buon mercato" sicuramente nintendo non mancherà di inserirle
Calamaro
Friday 21 December 2007 - 10:06
CITAZIONE (Rorex @ Friday 21 December 2007 - 10:02)

mah sai non è che si possono confrontare così due tecnologie touch su prodotti completamente diversi, l'ipod touch è il top dei lettori mp3 mentre nintendo da quando esiste il gameboy ha sempre puntato ad offrire prodotti innovativi ma piuttosto economici (vedi gameboy vs gamegear, ds vs psp).
Sicuramente sony è interessata ai touch screen di nuova generazione, però penso più per contrastare l'iphone con i prossimi sonyericsson che non ad una nuova psp-touch
Quando verrà il momento del ds2 se queste tecnologie saranno disponibili "a buon mercato" sicuramente nintendo non mancherà di inserirle
Considera che l'Ipod Touch non supera i 299 euro ed ha anche un HD da almeno 8Gb, e stiamo parlando di un prodotto appena uscito. Questo fa pensare che tale tecnologia sia implementabile ad un costo di produzione non elevato.
vikko
Friday 21 December 2007 - 10:37
La versione piu' economica di quell' Ipod costa 300€,pari a 2 Volte il DS. La grafica di quell'Ipod è 99999999999 volte migliore del DS. Il tuoch screen è INDISTRUTTIBILE. Quel coso legge MP3/WMA/AVI e altri 999 formati. Il DS da solo non legge niente.
L'IPOD E' UNO STRUMENTO MULTIMEDIALE CHE COSTA 300€
IL DS E' UN VIDEOGIOCO CHE COSTA 130€
nexus81
Friday 21 December 2007 - 10:48
CITAZIONE (vikko @ Friday 21 December 2007 - 10:37)

L'IPOD E' UNO STRUMENTO MULTIMEDIALE CHE COSTA 300€
IL DS E' UN VIDEOGIOCO CHE COSTA 130€
appunto...sono 2 cose totalmente diverse e non paragonabili
Pie
Friday 21 December 2007 - 10:57
C'è da ricordare che il DS ha 3 anni e più sulle spalle, quindi monta tecnologia di quell'epoca. Se il DS fosse uscito ieri, con le caratteristiche che conosciamo, allora il paragone potrebbe starci, ma così no.
È come se mi mettessi a dire che lo SNES è obsoleto perché il Wii è più performante oggi.
Fare uscire un nuovo DS con il multi-touch?
Quindi tutti i milioni di console presenti ad oggi diventano inutilizzabili perché non supporterebbero i nuovi giochi con questa caratteristica?

Inoltre, potrei sapere come riusciresti a premere due punti diversi sul touch screen, con un solo pennino?
Pura curiosità eh.

Che utilità potrebbe avere, ma soprattutto come potrebbe essere introdotto, in un videogioco?
L'unica cosa su cui posso concordare e lo screen anti-graffio ma, come già detto, è tecnologia recente, che non poteva essere applicata 3 anni fa, quando il DS uscì.
Di certo il prossimo DS2 lo conterrà, perché ormai standard, ma non ci si può lamentare se il ds attuale non lo ha.
Leon89
Friday 21 December 2007 - 11:07
Scusate, ma allora perchè non fare il confronto tra la PSP e uno schermo da 42 pollici al plasma? A livello di paragone stiamo lì. Oppure vogliamo confrontare il tostapane e il forno a microonde? No, di certo preferisco farlo tra un F-16 e la mia Uno 1000 Fire.
Scusate il sarcasmo da quattro soldi, ma davvero non ci vedo niente di sensato in questo discorso. E' vero che l'iPod Touch è figo e quant'altro, ma di base a cosa serve il touch su un coso del genere? Non venitemi a dire che è indispensabile su un lettore mp3, io ho un iPod Nano vecchio quanto il cucco e senza touch ma ancora riesco a sentirci la musica su. Poi il discorso che costa poco... Vi rendete conto che allo stesso prezzo la stessa Apple vi da un'iPod Classic da 80 giga? E vorrei sottolineare che quella del Touch è una memoria flash (cioè simile a quella dei Nano Video) mentre sul Classic hai un hard disk vero e proprio. Poi in soldoni ci fate le stesse cose: ci vedete video e ci sentite musica. La differenza è che, allo stesso prezzo, col Classic caricate miglialia di canzoni e anche centinaia di video, col Touch caricate sì e no 1000 canzoni (e non avete spazio per i video).
A parte tutti questi discorsi, rimane il fatto che se voglio sentire la musica compro un lettore mp3 (che sia iPod Touch, Classic, Nano oppure i lettori cinesi), ma se voglio videogiocare mi dirigo certamente su un DS. Volete fare entrambi con lo stesso aggeggio? Comprate una PSP e una MS da 4 giga, avrete la metà dello spazio del Touch ma sono sicuro che vi divertirete 100 volte di più.
Questo discorso ha senso se si vuole dire che "la Nintendo, visto che la Apple ci è riuscita e la Sony si sta muovendo in questa direzione, dovrebbe fare qualcosa per migliorare la qualità del touch del DS". Ma la piega che stava prendendo con gli ultimi messaggi non mi pareva di certo questa...
JohnVS
Friday 21 December 2007 - 12:50
Sono due cose diverse, e lo abbiamo detto tutti.
Però prendo spunto da questa notizia per dire che la sony ha appena depositato il brevetto di un touch multi fino a 5 tocchi di 3.5' da 640x*** (non mi ricordo la risoluzione verticale). Quindi chissà, forse la nuova psp userà questo schermo, a sto punto sono curioso di sapere la risposta di Nintendo.
Ma a parte tutto questo, ma che cavolo me ne faccio del multitouch? Ok, lo schermo resistente è interessante, ma il multi touch che funzionalità potrebbe avere? Uso due pennini? Doppi sullo stesso minuscolo schermo che si finisce a spadate coi pennini? O uso dei pollici, la cosa meno precisa del mondo?
sywaf
Friday 21 December 2007 - 13:02
CITAZIONE (JohnVS @ Friday 21 December 2007 - 12:50)

Sono due cose diverse, e lo abbiamo detto tutti.
Però prendo spunto da questa notizia per dire che la sony ha appena depositato il brevetto di un touch multi fino a 5 tocchi di 3.5' da 640x*** (non mi ricordo la risoluzione verticale). Quindi chissà, forse la nuova psp userà questo schermo, a sto punto sono curioso di sapere la risposta di Nintendo.
Ma a parte tutto questo, ma che cavolo me ne faccio del multitouch? Ok, lo schermo resistente è interessante, ma il multi touch che funzionalità potrebbe avere? Uso due pennini? Doppi sullo stesso minuscolo schermo che si finisce a spadate coi pennini? O uso dei pollici, la cosa meno precisa del mondo?
Beh, fino a qualche anno fa tu avresti pensato di giocare su un touch screen?
Magari si potrebbe pensare qualcosa tipo "pennini da dito", l'evoluzione videoludica dei ditali da cucito!
zazza82
Friday 21 December 2007 - 13:20
CITAZIONE (Pie @ Friday 21 December 2007 - 10:57)

C'è da ricordare che il DS ha 3 anni e più sulle spalle, quindi monta tecnologia di quell'epoca. Se il DS fosse uscito ieri, con le caratteristiche che conosciamo, allora il paragone potrebbe starci, ma così no.
È come se mi mettessi a dire che lo SNES è obsoleto perché il Wii è più performante oggi.
Fare uscire un nuovo DS con il multi-touch?
Quindi tutti i milioni di console presenti ad oggi diventano inutilizzabili perché non supporterebbero i nuovi giochi con questa caratteristica?

Inoltre, potrei sapere come riusciresti a premere due punti diversi sul touch screen, con un solo pennino?
Pura curiosità eh.

Che utilità potrebbe avere, ma soprattutto come potrebbe essere introdotto, in un videogioco?
L'unica cosa su cui posso concordare e lo screen anti-graffio ma, come già detto, è tecnologia recente, che non poteva essere applicata 3 anni fa, quando il DS uscì.
Di certo il prossimo DS2 lo conterrà, perché ormai standard, ma non ci si può lamentare se il ds attuale non lo ha.
concordo quasi con tutto detto dal sommo Pie (è sempre un piacere ritrovarlo qualche volta in qualche Topic), io SONO contro il multitouch che non serve a niente di niente è la classica americanata dall'alto costo che non serve a niente se non per fare i fighi del tipo "io ce l'ho doppio e te nooo"..
se la console vibrasse nell'aria avrebbe un senso fare il doppio touch ma ora come ora no..
L'unica cosa possibile al momento (e ascoltate bene) sarebbe fare una console tutto schermo con i comandi che prendessero forma nello schermo appunto (in questo caso il doppio-triplo touch è fondamentale).. io penso che prima o poi uscira qualcosa del genere (se non da Nintendo da Sony) restate sintonizzati che questo potrebbe essere il futuro.
per quanto riguarda i prezzi è vero che il ds è uscito da 3 anni, ma è anche vero che non è sceso di un euro dall'uscita, la mamma nintendo ci vuole stralucrare su questa console che ricordo che costa sempre 300000 lire, che a miei tempi non erano considerati prezzi popolari..
popolare semmai è la tecnologia che contiene, ma stranamente il prezzo è almeno il doppio più alto (cosa si fa per i guadagni).. aggiungerei ancora una volta con 10 euro di differenza ci si prende una bellissima psp slim (che per software e hardware è veramente un affare).. contate poi che il ds offre quello che offre dal punto di vista multimediale perchè esistono le flashcard (e grazie a dio direi) altrimenti scordatevi tutte le funzioni tipo (mp3, video, disegno "phidias", organizer,... scumm!! ) a differenza della psp (che qualcosa lo offre anche senza modifiche)..
io provo solo a immaginare che cosa ci potevo fare senza una flash (e non parlo di rom) e mi rendo conto che aver speso 150 era veramente un prezzo esorbitante per le caretteristiche che ha.. (senza contare di tutti i problemi che possono uscire fuori, cerniere in primis)
Calamaro
Friday 21 December 2007 - 13:22
CITAZIONE (vikko @ Friday 21 December 2007 - 10:37)

L'IPOD E' UNO STRUMENTO MULTIMEDIALE CHE COSTA 300€
IL DS E' UN VIDEOGIOCO CHE COSTA 130€
Infatti qui si paragona lo schermo tattile, dotato di multi-touch e resistente ai graffi.
Non certo i due apparecchi. E se si intuisce il senso del post iniziale, ci vuol poco a capire che ci si chiede quando Nintendo abbia intenzione di aggiornarsi a questi standard (domanda leggittimissima per noi amanti della console N). Se lo facesse la concorrenza, ci sarebbe il rischio del sorpasso.
@ Pie: L'uso di un multi-touch potrebbe far nascere una seconda rivoluzione in campo videoludico. Basti pensare quello che si riesce a fare col Wii (nunck+telecomando). Immaginate un multiplayer sullo stesso schermo, un Elite Beat Agents più complesso (a due pennini, quindi), un gioco di boxe, un simulatore di batteria, un Cooking Mama ecc. Roba non da poco
Pie
Friday 21 December 2007 - 14:01
Sí, però ricorda che il ds è e deve restare una console portatile.

Le tue idee si possono applicare, ma ciò vorrebbe dire appoggiare sempre il ds su un piano, così da poter usare due mani per il multi-touch.
Comodo? E, soprattutto, portatile?
OniAle
Friday 21 December 2007 - 14:27
CITAZIONE (vikko @ Friday 21 December 2007 - 10:37)

IL DS E' UN VIDEOGIOCO CHE COSTA 130€
Casomai una Console XD
Comunque penso che le due cose non siano paragonabili, e reputo utile solamente il touch che non si graffia, il multi-touch è una stupidata.
Sky_85
Friday 21 December 2007 - 14:35
Ce l'abbiamo in negozio l'Ipod Touch.
Una gran minchiata IMHO.
Legge musica, filmati e foto? E che c'è di nuovo...vai con il mio lite silver ed una bella G6

, e sai che m'importa di sta cagata del multi-touch
Se poi mi fa girare New Super Mario Bros, Zelda oppure Metroid...allora ben venga
Sion
Friday 21 December 2007 - 14:44
CITAZIONE (Calamaro @ Friday 21 December 2007 - 13:22)

Se lo facesse la concorrenza, ci sarebbe il rischio del sorpasso.
Non è che ogni votla che la concorrenza fa una cosa tecnicamente migliore allora il resto è completo schifo snobbato, perchè allora tra psp e ds avrebbe vinto ds, idem tra ps2 e cubo e ancora di più tra ps3/xbox360 e wii...insomma, i vari e legittimi motivi per cui tale tecnologia non è ancora stata applicata sono già stati più volte esposti dagli altri utenti e per una volta sarebbe meglio che imparassimo ad apprezzare le cose che abbiamo senza confrontarle con cose completamente diverse....
(Notare che io non solo sono un grandissimo fan del ds ma sono anceh un grandissimo fan dell'ipod touch xD, e da quando l'ho visto mi piacerebbe averne uno, anche se non ho mai avuto un ipod perchè lo ritenevo inutile)
Dragon Chan
Friday 21 December 2007 - 14:56
Io non capiro' mai una cosa. Perche' diavolo comprare l'IPOD che e' ORRENDO anche musicalmente parlando? Sol perche' fa figo? Perche' e' apple? Perche'? In giro c'e' moooooolto di meglio.
Io da sempre ho preferito i lettori della creative, nella fattispecie lo Zen, e a casa ho una miriade di lettori. Dal primo ipod, allo zen touch fino ad arrivare ad uno zen video e un ipod di penultima generazione (so di cosa parlo, li ho stressati a lungo da musicofilo quale sono). Per quanto mi riguarda non c'e' paragone.
Ora capisco che qui si sta parlando d'altro, pero' effettivamente il paragone tra le due cose non regge. Non si puo' paragonare l'ipod touch di ADESSO con il DS di 3 anni fa (come giustamente detto dal buon Pie). Detto questo, ritengo pero' che in futuro il multi touch sara' indispensabile non fosse altro per giocare ai giochi musicali tipo taiko no tatsujin o un drum mania portatile, figata!
nexus81
Friday 21 December 2007 - 15:06
CITAZIONE (Dragon Chan @ Friday 21 December 2007 - 14:56)

Io non capiro' mai una cosa. Perche' diavolo comprare l'IPOD che e' ORRENDO anche musicalmente parlando? Sol perche' fa figo? Perche' e' apple? Perche'? In giro c'e' moooooolto di meglio.
semplice..LA MODA. ormai la maggior parte dei ragazzi e non, segue solo la moda perchè diversamente si sentono tagliati fuori
CITAZIONE
Ora capisco che qui si sta parlando d'altro, pero' effettivamente il paragone tra le due cose non regge. Non si puo' paragonare l'ipod touch di ADESSO con il DS di 3 anni fa (come giustamente detto dal buon Pie). Detto questo, ritengo pero' che in futuro il multi touch sara' indispensabile non fosse altro per giocare ai giochi musicali tipo taiko no tatsujin o un drum mania portatile, figata!
concordo pienamente e poi ribadisco, sono e rimangono sempre 2 cose totalmente diverse per 2 usi principali distinti..anche se tramite le flashcard e simili il ds può diventare multimediale non si può paragonare ad un ipod o ad un qualunque altro lettore mp3, perchè il motivo di acquisto del ds rimane pur sempre quello di gioco essendo una console
che gli screen poi siano differenti in toto è un altro paio di maniche ed è giusto IMHO che sia così
fleegle
Friday 21 December 2007 - 15:16
Da considerarsi che l'ipod touch è uscito dopo del DS. Non capisco il perchè di stare appresso a tecnologie ultime.
Ah considero personalmente comunque ipod in gerere il max per lettori mp3, aldilà delle mode è funzionale al massimo e ha fatto e continua a fare scuola.
Calamaro
Friday 21 December 2007 - 15:28
CITAZIONE (Sky_85 @ Friday 21 December 2007 - 14:35)

Ce l'abbiamo in negozio l'Ipod Touch.
Una gran minchiata IMHO.
Legge musica, filmati e foto? E che c'è di nuovo...vai con il mio lite silver ed una bella G6

, e sai che m'importa di sta cagata del multi-touch
Se poi mi fa girare New Super Mario Bros, Zelda oppure Metroid...allora ben venga

Ecco, diciamo che sono interventi del genere che fanno passare la voglia di postare.
Ma almeno, a grosse linee (e rileggendo), riesci ad afferrare il senso della discussione?
@ Pie: in effetti si, l'uso contemporaneo delle mani richiederebbe una base d'appoggio
luca014
Friday 21 December 2007 - 15:30
CITAZIONE (sywaf @ Friday 21 December 2007 - 14:02)

Magari si potrebbe pensare qualcosa tipo "pennini da dito", l'evoluzione videoludica dei ditali da cucito!
![rotfl[1].gif](http://www.gbarl.it/style_emoticons/default/rotfl[1].gif)
uhm...esistono già e li ho visti esposti, da usare per ds, i-pod, ecc.
tornando IT
non ci andrei in giro neanche se me lo regalassero, sono contrarissimo agli i-pod [apple, creative, qualsiasi esso sia]
ovvio che fa "fighi" andare in giro con una cosa così è la moda ormai, la gente incredula ti fissa mentre vai in giro [e mentre provi ad adoperare la funzione double-touch
![rotfl[1].gif](http://www.gbarl.it/style_emoticons/default/rotfl[1].gif)
].
imho il ds ora come ora è perfetto, e di sicuro, come dice Sky:85, è molto meglio un bel ds con te [che già hai] che prendere 'sta truzzata orrenda.
lo schermo rinforzato anche è inutile, cioè, a che scopo tu vai in giro [perché alla fine se sei a casa non ti metti a sentire l'i-pod (credo) ma bensì uno stereo/pc supportato da casse] impiccandoti con questo pennino intento a selezionare video e canzoni.
io ho il mio mp3 preso 3 anni fa all'incirca [a luglio 4 :**] della samsung, piccoletto, schermo a colori, visualizza immagini [cosa inutile] e funge da radio, ce l'ho sempre con me quando esco e non ho mai sentito il bisogno di ciecarmi vedendo video su piccoli schermi portatili.
secondo me è un acquisto inutile e superfluo
quindi... DS DS DS DS DS DS DS DS DS DS DS DS DS DS DS DS DS DS DS
Calamaro
Friday 21 December 2007 - 15:33
Come non detto...
OniAle
Friday 21 December 2007 - 15:38
CITAZIONE (luca014 @ Friday 21 December 2007 - 15:30)

sono contrarissimo agli i-pod [apple, creative, qualsiasi esso sia]

Creative un ci azzecca nulla è un altro produttore XD
E andando un pò OT Creative è NETTAMENTE superiore ad Apple in fatto di audio.
Solo che comprano tutti i-pod solo perchè lo vedono ad altri...
Wario
Friday 21 December 2007 - 15:42
CITAZIONE (Dragon Chan @ Friday 21 December 2007 - 14:56)

Io non capiro' mai una cosa. Perche' diavolo comprare l'IPOD che e' ORRENDO anche musicalmente parlando? Sol perche' fa figo? Perche' e' apple? Perche'? In giro c'e' moooooolto di meglio.
Io da sempre ho preferito i lettori della creative, nella fattispecie lo Zen, e a casa ho una miriade di lettori. Dal primo ipod, allo zen touch fino ad arrivare ad uno zen video e un ipod di penultima generazione (so di cosa parlo, li ho stressati a lungo da musicofilo quale sono). Per quanto mi riguarda non c'e' paragone.
Ora capisco che qui si sta parlando d'altro, pero' effettivamente il paragone tra le due cose non regge. Non si puo' paragonare l'ipod touch di ADESSO con il DS di 3 anni fa (come giustamente detto dal buon Pie). Detto questo, ritengo pero' che in futuro il multi touch sara' indispensabile non fosse altro per giocare ai giochi musicali tipo taiko no tatsujin o un drum mania portatile, figata!
1)non capisco perchè si continui a screditare l'ipod touch/iphone: su AF digitale ne hanno parlato come il miglior lettore musicale mp3 della storia e penso che i redattori di quella rivista ne capiscano più di te...
2)Il ds supporta il multi touch; tempo fa uscì una teach-demo dove venivano mostrate le possibilità multi-touch del Ds. quindi qua tutti a parlare senza cognizione di causa, dato che il DS ha questa possibilità.
3)
lo schermo del ds si richiude e non è molto esposto a graffi, anche se concordo sul fatto che nintendo avrebbe dovuto usare uno schermo più simile a quello dell'itouch. ricordo però che quello schermo è fatto per essere usato con le dita; io l'ho provato col pennino del ds ed si è rivelato molto impreciso
EDIT
ecco la demo:
http://blog.dev-scene.com/felix/2007/06/10/multitouch-demo/
luca014
Friday 21 December 2007 - 15:42
CITAZIONE (Calamaro @ Friday 21 December 2007 - 16:33)

Come non detto...
scusa eh! siamo su un forum "libero" [credo .__.'] dove ognuno esprime la propria opinione e se io [ma anche sky_85, dato che hai criticato anche il suo intervento] non osanno questo schifo di i-pod non devo sempre sentirmi dire che sto sbagliando
ricordate: MAI CRITICARE UN PRODOTO STRAFIGO
sywaf
Friday 21 December 2007 - 15:47
CITAZIONE (luca014 @ Friday 21 December 2007 - 15:42)

scusa eh! siamo su un forum "libero" [credo .__.'] dove ognuno esprime la propria opinione e se io [ma anche sky_85, dato che hai criticato anche il suo intervento] non osanno questo schifo di i-pod non devo sempre sentirmi dire che sto sbagliando
ricordate: MAI CRITICARE UN PRODOTO STRAFIGO

Mah, più che altro criticare (o incensare) l'iPod mi sembra che sia abbastanza OT, in questo contesto, dato che il player Apple dava solo lo spunto per una riflessione...
JohnVS
Friday 21 December 2007 - 15:52
CITAZIONE (Wario @ Friday 21 December 2007 - 15:42)

1)non capisco perchè si continui a screditare l'ipod touch/iphone: su AF digitale ne hanno parlato come il miglior lettore musicale mp3 della storia e penso che i redattori di quella rivista ne capiscano più di te...
2)Il ds supporta il multi touch; tempo fa uscì una teach-demo dove venivano mostrate le possibilità multi-touch del Ds. quindi qua tutti a parlare senza cognizione di causa, dato che il DS ha questa possibilità.
3)
lo schermo del ds si richiude e non è molto esposto a graffi, anche se concordo sul fatto che nintendo avrebbe dovuto usare uno schermo più simile a quello dell'itouch. ricordo però che quello schermo è fatto per essere usato con le dita; io l'ho provato col pennino del ds ed si è rivelato molto impreciso
EDIT
ecco la demo:
http://blog.dev-scene.com/felix/2007/06/10/multitouch-demo/E' un tool che calcola il punto medio se non ricordo male, in pratica è una soluzione software non precisissima, niente a che vedere con l'implementazione hardware.
Detto questo del multi non me ne frega nulla, e su una console portatile non serve a nulla, però se il display è resistente come dicono sarebbe un bene per il ds.
Andando OT è evidente che iphone e ipod costano più del loro valore perché vanno di moda, nessuno discute che possano essere ottimi, ma che si possa ottenere la stessa qualità spendendo meno. Ma è giusto così, vendono e lasciano il costo elevato, come fa la nintendo col ds (volevo parlare del prezzo della ps3 all'uscita, ma facendo l'esempio del ds dimostro più imparzialità immagino, anche se il succo non cambia).
Dragon Chan
Friday 21 December 2007 - 16:21
CITAZIONE (Wario @ Friday 21 December 2007 - 15:42)

1)non capisco perchè si continui a screditare l'ipod touch/iphone: su AF digitale ne hanno parlato come il miglior lettore musicale mp3 della storia e penso che i redattori di quella rivista ne capiscano più di te...
2)Il ds supporta il multi touch; tempo fa uscì una teach-demo dove venivano mostrate le possibilità multi-touch del Ds. quindi qua tutti a parlare senza cognizione di causa, dato che il DS ha questa possibilità.
Passo a risponderti molto velocemente.
Si scredita l'ipod touch/iphone semplicemente perche' a differenza tua, che hai postato tanto per postare come anticipato prima sono possessore quanto meno del suddetto ipod touch e relativi predecessori che ovviamente ho provveduto a testare paragondoli agli altri miei lettori (i creative). Ovviamente io parlo dei miei gusti musicali, ma non posso fare a meno di notare come i suddetti lettori a marchio APPLE siano quantomeno sopravvalutati, e il fatto che non lo dica solo io, ma anche gente molto piu' esperta di me mi induce a pensare che tanto nel torto non sono. Se proprio ci tieni a saperlo ho diversi anni di musica alle spalle e come suonatore di strumenti quali flauto traverso, chitarra, basso e pianoforte (un po' di musica ne capiro' pure) e perche' sono sempre stato un amante della musica suonata ad alta fedeltà (e' la mia passione avere sempre "quasi" il meglio a livello sonoro"). Quindi se permetti dei redattori di AF digitale non me ne puo' fregare di meno, se sei uno di quelli che ancora segui le recensioni dei giornali (che comunque ti assicuro sono SEMPRE piu' o meno foraggiati e/o pilotati, e anche qui parlo con cognizione di causa perche' ho collaborato con diverse testate e siti internet) sei messo veramente male. Prova un dispositivo e fatti una tua idea, solo dopo potrai parlare.
Secondo sul multi touch ti ha gia' risposto il buon JohnVS il quale mi ha anticipato, anche qui non ne sei uscito bene

Chiudiamo l'OT va, che e' meglio
Wario
Friday 21 December 2007 - 17:04
restando in, il ds è multi touch, oltre a questa apllicazione ce ne fu una che tracciava esattamente i punti; e se non sbaglio in Hotel Dusk c'è un enigma nel quale occorre toccare 2 punti.
per quanto riguarda l'ipod touch: tu dici di esserne possessore; allora ti sarai accorto che la qualità sonora è al limite dell'mp3 e che è il miglior riproduttore video. inoltre il processore è un arm 11 piuttosto potente, quindi la qualità componentistica c'è. Può anche essere vero che le recensioni delle riviste siano pilotate(anche se dubito); ciò non toglie che l'iPod touch superi qualitativamente qualsiasi creative zen o qualunque made-in-china
JohnVS
Friday 21 December 2007 - 17:10
Wario, non dico di no, ma è un'applicazione software che in qualche modo "fa finta" che sia multi touch, con scarsa precisione tra l'altro, cosa che può andare bene per un'avventura grafica (non l'ho gocata quindi non so se è vero, ma se lo fosse), ma non per altre applicazioni. La Nintendo stessa non dichiara che è multitouch (che sono scemi a nascondercelo?), magari il software è perfetto e sembra multi, ma a livello hardware non lo è. La cosa che ha è il touch "progressivo", che si vede su colors ad esempio, dove più forte premi più colore "esce" dal pennino.
Dragon Chan
Friday 21 December 2007 - 17:16
CITAZIONE (Wario @ Friday 21 December 2007 - 17:04)

per quanto riguarda l'ipod touch: tu dici di esserne possessore; allora ti sarai accorto che la qualità sonora è al limite dell'mp3 e che è il miglior riproduttore video. inoltre il processore è un arm 11 piuttosto potente, quindi la qualità componentistica c'è. Può anche essere vero che le recensioni delle riviste siano pilotate(anche se dubito); ciò non toglie che l'iPod touch superi qualitativamente qualsiasi creative zen o qualunque made-in-china
Be', non dico di esserne possessore, lo sono

E musicalmente parlando lo zen vision m (imho ovviamente) e' nettamente superiore al blasonato e pubblicizzato ifogn. Poi onestamente del fatto che sia il miglior riproduttore video non me ne frega niente, e' un lettore mp3 non un aggeggio per bambini, la musica va ascoltata non di certo vista, se proprio devo vedermi un video ho la mia fida psp. Infine come materiali sicuramente sono ottimi e meglio anche dei vari creative su questo non discute nessuno, ma i made in china ovviamente non fanno testo
sKoMo
Friday 21 December 2007 - 18:17
Non capisco chi dice che il multitouch è una cosa totalmente inutile, potrebbe esserlo anche il touch singolo.
Quindi aspettiamo con calma e vediamo: se lo implementeranno in qualche console, vedremo come sarà sfruttata e sfruttabile, se non lo implementano invece amen.
Secondo me, l'ultimo zelda sarebbe giocabilissimo anche senza touch.... beh, così è più divertente, ma dire che è indispensabile è diverso. lo stesso discorso lo si potrebbe fare per il doppio

Per quanto riguarda l'icoz (tra l'altro ho anche rispolverato un mio vecchissimo avatar al riguardo), è più che altro un oggetto di stile.
Se mi devo prendere un lettore mediocre di formati mediocri (vedi mp3), mi compro un qualsiasi player ce rientri in una fascia di prezzo attorno ai 50€, lo carico con mp3 a 128-160kbps e ci sto bene.
L'icoz legge anche musica in formato mpeg4, ma tutti quelli che conosco lo usano solo per farcirlo di mp3, quindi questo lato positivo è praticamente inutilizzato.
L'unico vero "dispositivo portatile" dotato di una "eccellente" qualità riproduttiva (e non solo) è il MINIDISC di $ony.... e io pur odiando con tutto me stesso questa ditta (aldilà di qualsiasi banale console war), devo ammettere che non ha eguali.
Il formato Atrac è sicuramente il migliore tra i formati compressi, senza poi contare l'effettiva qualità costruttiva dell'apparecchio.
Giovannin
Friday 21 December 2007 - 18:20
Io penso che su una console portatile il multi-touch ci starebbe: uso i miei due pollici, non serve che l'appoggio al tavolo.
Voi comunque dite che semmai uscirà un DS2 con tecnologia multi-touch, non leggerà i vecchi giochi?
Spero proprio di no.Metteranno un qualcosa che li fa partire in modalità single-touch o qualcosa del genere.(Come è adesso per i giochi GBA per capirsi...)
Agent Fury
Friday 21 December 2007 - 18:37
ma chie' che ha inventato questo topic????? E' impossibile confrontare sono due cose diverse!!!!
PS:cambia d persona a persona a me piace piu' giocare con ds che guardare film e musica
Robocop XIII
Friday 21 December 2007 - 18:43
Il Multy-Touch si potrebbe usare come in Ape Escape, dove si usavano in contemporanea i due analogici (per esempio usare i remi del gommone) , ma lo spazio è poco.
Non mi sembra fantascienzà sinceramente, almeno per un Ds2.
JohnVS
Friday 21 December 2007 - 19:01
Resto della mia idea, con due pennini ci fai a spadate con uno schermo per portatile. Potrebbe andare ancora ancora in certe situazioni con le dita, ma sinceramente non trovo nessuna applicazione.
Il touch è inutile nel senso che si possono fare le stesse cose anche senza (non verissimo in realtà, comunque rende, tipo zelda sarebbe stato un gran gioco anche senza touch).
Il multitouch su una console portatile invece è inutile perché non c'è proprio modo di sfruttarlo.
Diverso è il discorso di schermi di grandi dimensioni (tipo il tavolo della microsoft), probabilmente sarà il futuro magari anche dei monitor, ma su uno spazio angusto già il double-touch sarebbe, ripeto, inutile.
Roxas
Friday 21 December 2007 - 19:57
Ma come fa a non graffiarsi? Se si graffiano tutte cose come fa a non graffiarsi uno schermo delicato? Va contro la natura
Raowyr
Friday 21 December 2007 - 20:04
CITAZIONE (Roxas @ Friday 21 December 2007 - 19:57)

Ma come fa a non graffiarsi? Se si graffiano tutte cose come fa a non graffiarsi uno schermo delicato? Va contro la natura
Bisogna vedere col passare del tempo...Quello è un video di pochi minuti..
A meno che non sia fatto in diamante, avrà di sicuro un punto debole...
Sky_85
Friday 21 December 2007 - 21:38
CITAZIONE (Calamaro @ Friday 21 December 2007 - 15:28)

Ecco, diciamo che sono interventi del genere che fanno passare la voglia di postare.
Ma almeno, a grosse linee (e rileggendo), riesci ad afferrare il senso della discussione?
@ Pie: in effetti si, l'uso contemporaneo delle mani richiederebbe una base d'appoggio

Allora diciamo pure che avresti fatto meglio a farti passare la voglia di aprire topics inutili...
che senso ha contrappore "iPod Touch -vs- DS" soltanto perchè hanno in comune una cosa chiamata touch screen?
kingbowser
Friday 21 December 2007 - 21:40
CITAZIONE (Raowyr @ Friday 21 December 2007 - 20:04)

Bisogna vedere col passare del tempo...Quello è un video di pochi minuti..
A meno che non sia fatto in diamante, avrà di sicuro un punto debole...
l'ipod touch così come l'iphone usa un particolare tipo di vetro antigraffio che comunque non compromette la sensibilità
SpeedShine
Friday 21 December 2007 - 21:43
A parte il paragone inutile per via della differenza di età tra gli aggeggi in questione...
Però mi fa rabbia quella gente che dice che uno si compra l'Ipod perchè ce l'hanno tutti. Sentite, ma non vi viene mai in mente che uno si compra una cosa perchè gli piace? Vi giuro che se avessi un Ipod Touch (che ve lo dico, a me piace un casino) mi preoccuperei ad andarci in giro più che altro per quelli che vendendoti il gingillo da 300 Euro, pensano solo che sei un truzzo, un riccone, un viziato, oppure ti guardano increduli. Già mi succede col DS, a volte, mentre aspetto gli amici al parco... Ma proco mondo, fatti i cavoli tuoi e stai zitto (frase senza particolare soggetto). Stesso discorso vale per la macchina modificata (in regola con la legge si intende), ma me lo risparmio.
Poi sucsate... Che ha di malvagio sto Ipod Touch? Giusto il prezzo...
Cribbio, tante volte mi sembra un male essere diverso dalla massa.
PS: Non ve lo aspettereste a questo punto, ma sono un fiero possessore di un Creative Nomad Muvo da 128 megabyte, che vive 6 ore con una ministilo ultrapotente, che non ha né schermo né funzioni aggiuntive, che mio zio pagò 70 Euro all'epoca. Bella per voi.
Frany92
Saturday 22 December 2007 - 16:38
Scusate tanto...volevo solo dire che la possibilita di montare quel tipo di schermo sul DS è stata probabilmente esclusa dalla nintendo in quanto inutile...nn perchè costi molto...Inoltre se il multitouch lo volevano mettere l'avrebbero messo visto che quando è uscito il Ds il multiTouch gia esisteva...(Quasi tutti i palmari lo hanno...mio padre ha un palmare di quasi 4 anni...ha il multitouch e nn lo usa mai)...Poi volevo specificare che il prezzo elevato nn è causato dallo schermo o dal materiale...semplicemente l'ipod touch ha una tecnologia che lo rende unico...è il primo lettore mp3 che ha il Wi-Fi,con la possibilita di vedere i video ssu youtube,scaricare file,visualizare completamente le pagine web e anche scaricare le musiche da Itune.Ecco alcuni motivi che spiegano il prezzo.
Leon89
Saturday 22 December 2007 - 16:55
CITAZIONE (Frany92 @ Saturday 22 December 2007 - 16:38)

Poi volevo specificare che il prezzo elevato nn è causato dallo schermo o dal materiale...semplicemente l'ipod touch ha una tecnologia che lo rende unico...è il primo lettore mp3 che ha il Wi-Fi,con la possibilita di vedere i video ssu youtube,scaricare file,visualizare completamente le pagine web e anche scaricare le musiche da Itune.Ecco alcuni motivi che spiegano il prezzo.
Mica tanto... L'iPod Touch ha un normalissimo modulo 802.11b/g, identico a quello che hanno sia DS che PSP... Non ci vuole l'arte ad implementare un modulo del genere, neanche dentro una scatola di formaggini... (Poi, cosa effettivamente ve ne facciate di una scatola di Belpaese che si collegano a Internet, prescinde da questo discorso...

)
drake93
Saturday 22 December 2007 - 17:02
Il nintendo ds è stato creato come primo scopo per i giochi.
L'ipod touch è stato creato principalmente per divertirsi con tutto lo svago virtuale al mondo

.
Poi certo ci sono stati "aggiornamenti" sia ufficiali che non per ds (le flashcard o le cartuccie speciali nintendo che lo fanno diventare ad esempio un lettore mp3).
Leon89
Saturday 22 December 2007 - 17:08
Sì, ma resta il fatto che anche se l'iPod Touch supporta qualche gioco, è indubbio che se voglio giocare compro DS o PSP e se voglio il lettore mp3 compro il Touch. Credo che nessuno sogni di comprarsi il DS da usare principalmente come lettore mp3 (dubito che ciò succeda anche con la PSP che comunque ha un ottimo lettore mp3 integrato) così come nessuno sogni di comprarsi il Touch da usare principalmente come console portatile.
Il fatto è, che sono discorsi talmente banali che non capisco come siamo arrivati a farli...
Trivia
Saturday 22 December 2007 - 17:08
CITAZIONE (Leon89 @ Saturday 22 December 2007 - 16:55)

Mica tanto... L'iPod Touch ha un normalissimo modulo 802.11b/g, identico a quello che hanno sia DS che PSP... Non ci vuole l'arte ad implementare un modulo del genere, neanche dentro una scatola di formaggini... (Poi, cosa effettivamente ve ne facciate di una scatola di Belpaese che si collegano a Internet, prescinde da questo discorso...

)
Esattamente, e mi permetto di aggiungere... il costo elevato dei prodotti Apple non trova motivazioni in un'effettiva "qualità superiore": si paga un design fuori dalla norma, un confezionamento e uno stile unico... io personalmente ho acquistato un ipod 80GB sapendo benissimo che altri lettori mi avrebbero offerto lo stesso ad un pezzo inferiore, ma la bellezza di un prodotto Apple è indiscutibile, e questo si paga =)
Leon89
Saturday 22 December 2007 - 17:15
Più che altro qualche tempo fa si era arrivati al punto che un lettore Asus qualunque da 1 GB costava intorno ai 100€, mentre un iPod Nano da 2GB costava 150€: in quel caso sì che conveniva spendere quei 50 euro di più per portarsi a casa un lettore di buona qualità audio e incredibile figaggine (scusate il neologismo XD). Stessa cosa anche per la fascia alta, ricordo un innominabile Philips da 20 GB a 300€ che faceva schifo e un iPod da 30 GB (mi pare) allo stesso prezzo...
Ora però la situazione è diversa: chi cerca un lettoruccio giusto per sentire musica trova lettori anche da 2GB a pochissimo (intorno ai 40-50€), mentre già a 100€ troviamo lettori capaci di ottima qualità audio, superiore anche a quella di un iPod Nano che costa 150€.
In soldoni, mentre il prezzo globale dei lettori scende, quelli Apple rimangono allo stesso prezzo non aumentando in maniera sensibile le migliorie rispetto alla concorrenza (un po' come fa mamma Nintendo coi suoi DS e Wii). Ecco il perché di tanto accanimento verso Apple, presumo
All Mia Fey
Monday 31 December 2007 - 18:40
io ho pagato il mio mp3 30 euro e oltre alla musica legge video, registra (audio ovviamente, e puoi riascoltarlo), vede le foto e c'è anche la funzione appunti che non so nemmeno bene a cosa serva.
Leon89
Tuesday 1 January 2008 - 16:11
Appunto, è quello che dicevo io. Ormai a 30€ ti danno lettori che ti fanno pure il caffè...
Calamaro
Monday 18 February 2008 - 08:36
Se lo scratch test postato all'inizio poteva lasciar di stucco, guardate un po' qui: questo folle fa di tutto allo schermo del proprio ipod touch (un taglierino, addirittura!) che non riporta nessuna scalfittura. Insomma, c'è davvero poco da dire, la qualità dello schermo (che supporta anche due input contemporaneamente) è semplicemente eccelsa:
Ipod Touch - Hard Scratch Test
zazza82
Monday 18 February 2008 - 09:01
è veramente incredibile..
mi chiedo che caspita di materiale sia quello, per non scalfirsi con un taglierino..
cioè in teoria prendo la carta vetrata, la uso sullo schermo e questo non si scalfisce neanche.. bah.. è una cosa che non riesco nemmeno a immaginare
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