Versione Stampabile della Discussione

Clicca qui per visualizzare questa discussione nel suo formato originale

.: GBArl.it :. News sulle Console Nintendo - Emulazione - Flash Cards - Trainer _ News Generali DS/DSi _ Annunciato Pokémon X Nobunaga's Ambition per DS

Inviato da: Gid il Saturday 17 December 2011 - 15:30



La Pokémon Company toglie il velo dal misterioso progetto in attesa di essere annunciato durante il Jump Festa 2011: trattasi di un cross-over tra le saghe Pokémon e Nobunaga no Yabou (Tecmo Koei) intitolato Pokémon X Nobunaga's Ambition, e in uscita durante la primavera 2012 per Nintendo DS.

Pochissime le informazioni rilasciate: sappiamo solo che il gioco sarà di genere strategico e che alcuni Pokémon verranno abbinati a vari generali tratti dalla saga Nobunaga.
In alto trovate il primo trailer e di seguito alcuni screen fotografati durante la fiera:

» Clicca per leggere lo Spoiler! «



Inviato da: Prace il Saturday 17 December 2011 - 15:38

Lo sapevo... l'ennesima ******* ******** ******** *******.

Censuro tutto che è meglio, va.

Inviato da: Emapika il Saturday 17 December 2011 - 15:39

A me piace èwè
Come dicevo nell'altro topic,quali sono a vostro parere le speranze di vederlo qua? Solo il fatto che abbia il nome Pokémon nel nome è sinonimo di vendite fantasmagoriche,qui in Italia.

Inviato da: Paper il Saturday 17 December 2011 - 15:42

Mi ricorda molto FF Tactis (il quale sto ancora giocando), sarà sicuramente mio (anche se per Ds D:)!

Inviato da: giandante il Saturday 17 December 2011 - 15:46

Uno strategico con i pokémon?
Mio subito! Poco importa se ci sono dei generali che mi sono sconosciuti, meglio sicuramente (ovviamente IMHO) di un mistery dungeon, perché trovo il genere dei vari mistery troppo lontano dalla serie principale!

Inviato da: PsyclonDave il Saturday 17 December 2011 - 15:48

Per ora mi incuriosisce, ma non me la sento di dare ancora dei giudizi in merito...aspetto che salti fuori qualcos'altro per poter dire la mia happy.gif

Inviato da: Prace il Saturday 17 December 2011 - 15:49

CITAZIONE (Emapika @ Saturday 17 December 2011 - 15:39) *
A me piace èwè


A quanto pare piace a molti come idea...

Io non so, mi piace la storia giapponese e malsopporto il rendering bambinesco di Oda Nobunaga (almeno dalle immagini sembra voler essere lui), figuriamoci se poi mi ci mettono pure i pokémon XD Proprio nulla a che vedere con il primo unificatore del giappone biggrin.gif

Non so, se poi magari il gameplay è bello potrei farci un pensiero, ma per me (per ora) può anche rimanere confinato in giappone smile.gif

Inviato da: Virpe il Saturday 17 December 2011 - 15:54

CITAZIONE (Emapika @ Saturday 17 December 2011 - 15:39) *
A me piace èwè
Come dicevo nell'altro topic,quali sono a vostro parere le speranze di vederlo qua? Solo il fatto che abbia il nome Pokémon nel nome è sinonimo di vendite fantasmagoriche,qui in Italia.

Pokémon, Mario e Metroid = localizzazione sicura.

Inviato da: JamundoX il Saturday 17 December 2011 - 16:10

CITAZIONE (Paper @ Saturday 17 December 2011 - 15:42) *
Mi ricorda molto FF Tactis (il quale sto ancora giocando), sarà sicuramente mio (anche se per Ds D:)!


ma io amo FF Tactics e gioco ai pokemon dal game boy mattone! Mio al dayone se dovesse uscire in italia. Mi piace anche il fatto che abbiano portato i pokemon i un epoca diversa dai soliti giochi che hanno fatto.

Inviato da: alucard86 il Saturday 17 December 2011 - 16:57

Tra tutti i crossover possibili questo è l'ultimo che mi sarei aspettato. sleep.gif

Inviato da: Hopeway. il Saturday 17 December 2011 - 17:04

HYPE!!! **

Inviato da: Yamanoko92 il Saturday 17 December 2011 - 17:07

Mah ... preferivo di gran lunga un altro Mistery Dungeon ...
Il prossimo che sarà? Giulia Passione Allenatore Pokèmon?

Inviato da: Serraevil il Saturday 17 December 2011 - 17:35

Cos'è, Pokemon Ranger Giappone feudale ?? sleep.gif

Inviato da: Trololol il Saturday 17 December 2011 - 18:32

quoto pienamente biggrin.gif

Inviato da: Dark Light. il Saturday 17 December 2011 - 18:39

Non me gusta per niente...mi sa tanto di miscuglio fatto alla buona D:

Inviato da: Aliz il Saturday 17 December 2011 - 18:44

Oda Nobunaga che lancia un Bedoof...ma per piacere!
Se lo vedesse il mio prof Ferretti si sparerebbe un colpo in testa per poter rigirarsi nella tomba! xD
Nonostante tutto per adesso gli do fiducia...vedremo...

Inviato da: tony8970 il Saturday 17 December 2011 - 18:57

dopo aver visto QUESTO video ritiro ciò che ho detto sul topic della 3DS.. non mi piace.....

Inviato da: - Aika - il Saturday 17 December 2011 - 18:58

Per me, delusione a gogo :-( Non mi sono mai piaciuti nè i mistery dungeon nè i pokemon ranger ne altri tipi....Peccato, mi aspettavo chissà cosa ma nulla.....

Inviato da: Leon89 il Saturday 17 December 2011 - 19:02

Tra tutte le idee che potevano avere, questa è la peggiore IMHO.

RPG tattico, su Nintendo DS, e crossover con una serie sconosciuta = scaffale (per me).

Inviato da: Makko91 il Saturday 17 December 2011 - 19:13

Mi sarebbe piaciuto un vero nuovo episodio, questo cross-over di due saghe non mi convince molto.. Tra l'altro "Nobunaga no Yabou" non l'ho mai sentito prima.. blink.gif Staremo a vedere!

Inviato da: megazx il Saturday 17 December 2011 - 20:29

CITAZIONE (Makko91 @ Saturday 17 December 2011 - 19:13) *
Mi sarebbe piaciuto un vero nuovo episodio, questo cross-over di due saghe non mi convince molto.. Tra l'altro "Nobunaga no Yabou" non l'ho mai sentito prima.. blink.gif Staremo a vedere!


Nobunaga ambition perfosa che non lo hai mai sentito non è mai uscito fuori dal jap da quel che io so
io spero che arrivi anche qui da noi e mi chiedo se faranno una specie di storia dei pokemon (cio è come venivano utilizati e da chi) noi li abbiamo sempre visti nei nestri tempi ma del passato non si è mai saputo niente...
spero solo che sia fatto a dovere (storia e gameplay)

Inviato da: lellu il Saturday 17 December 2011 - 20:43

Sinceramente non è il genere che piace a me però lo stile è bello. Potrei provarlo.
L'unica pecca che magari potevano fare il cross over con qualcuno di più famoso anche qui in europa!


Piccolo OT:nel leggere il titolo la prima cosa che ho pensato è stata "Oh finalmente un gioco pokèmon ambientato anni or sono(cioè si legherebbe molto a qualche trama più medievale come lo è stata quella di Bianco e Nero"!!

Inviato da: LorenzoI il Saturday 17 December 2011 - 20:51

*facepalm*
Anche se so che verrà localizzato e che venderà comunque, no me gusta.

Inviato da: CityHunter1996 il Saturday 17 December 2011 - 21:02

Scaffalone, fosse stato almeno per 3DS.

Inviato da: Tizio Verde il Saturday 17 December 2011 - 23:56

L'idea mi intriga ma il fatto che sia per DS e l'aspetto inutile del protagonista al momento mi fanno storcere il naso, vedremo.

Inviato da: Aliz il Sunday 18 December 2011 - 00:12

CITAZIONE (Tizio Verde @ Saturday 17 December 2011 - 23:56) *
L'idea mi intriga ma il fatto che sia per DS e l'aspetto inutile del protagonista al momento mi fanno storcere il naso, vedremo.

Ma si, in fondo stiamo solo parlando di un uomo che ha fatto la storia del Giappone... -.-'

Inviato da: Tizio Verde il Sunday 18 December 2011 - 01:21

CITAZIONE (Aliz @ Sunday 18 December 2011 - 00:12) *
CITAZIONE (Tizio Verde @ Saturday 17 December 2011 - 23:56) *
L'idea mi intriga ma il fatto che sia per DS e l'aspetto inutile del protagonista al momento mi fanno storcere il naso, vedremo.

Ma si, in fondo stiamo solo parlando di un uomo che ha fatto la storia del Giappone... -.-'
Ma cosa cribbio c'entra? blink.gif

Inviato da: Butterhands il Sunday 18 December 2011 - 02:14

Me lo aspettavo purtroppo, ormai vogliono spremere i pokèmon abbinandoli a qualsiasi cretinata e si sono inventati quest'ulteriore ciofeca, quei cari e bei tempi in cui venivano trattati bene con gioconi come Colosseum ed XD son finiti purtroppo, molti snobbano Channel, ma secondo me è migliore di tutti quei pidocchiosi spin off usciti finora messi insieme.

Per lo meno i Pokèmon fanno le loro voci e sono tutti fatti abbastanza bene in 3D, gli spin off per DS che avevano di bello?

Inviato da: Aliz il Sunday 18 December 2011 - 02:31

CITAZIONE (Tizio Verde @ Sunday 18 December 2011 - 01:21) *
CITAZIONE (Aliz @ Sunday 18 December 2011 - 00:12) *
CITAZIONE (Tizio Verde @ Saturday 17 December 2011 - 23:56) *
L'idea mi intriga ma il fatto che sia per DS e l'aspetto inutile del protagonista al momento mi fanno storcere il naso, vedremo.

Ma si, in fondo stiamo solo parlando di un uomo che ha fatto la storia del Giappone... -.-'
Ma cosa cribbio c'entra? blink.gif

C'entra per il fatto che, il solo nome di Oda Nobunaga, per un giapponese o un giappofilo, porta con se un carico tale di fascino e carisma, che il protagonista potrebbe essere benissimo un omino stilizzato e risultare comunque un Figo della Madonna!
Per carità, non hai tutti i torti visto che negli altri episodi della serie della koei le cover erano queste:
» Clicca per leggere lo Spoiler! «

È evidente però, che il bagaglio culturale alle spalle di un titolo del genere non è da sottovalutare, e sicuramente per goderne veramente appieno è indispensabile, questo, unito al fatto che sua un titolo per DS, mi impensieriscono un poco sulla localizzazione europea...ma c'è il nome dei pokemon sopra, quindi sto più tranquillo! wink.gif

Inviato da: Eyeshield21 il Sunday 18 December 2011 - 02:56

Una cosa è sicura. Alla prossima lezione che darò alle matricole di storia, porterò le slide con artwork di questo videogame *___*

Inviato da: Yamanoko92 il Sunday 18 December 2011 - 10:29

CITAZIONE (Eyeshield21 @ Sunday 18 December 2011 - 03:56) *
Una cosa è sicura. Alla prossima lezione che darò alle matricole di storia, porterò le slide con artwork di questo videogame *___*


E fù così che Nobunaga conquistò gran parte del Giappone, grazie all'aiuto dei Pokémon.

Inviato da: Serraevil il Sunday 18 December 2011 - 17:44

Allora mi aspetto localizzazioni tipo:

Pokemon X Garibaldi
Pokemon X Churchill
Pokemon X George Washington
Pokemon X Robespierre
Pokemon X El Cid Campeador

pinch.gif pinch.gif pinch.gif

Inviato da: MicheleR il Sunday 18 December 2011 - 20:48

il fatto che non sia per 3ds mi lascia un po' perplesso... evidentemente vogliono massimizzare gli incassi (e quindi si rivelerà un prodotto di nicchia, e non vogliono rischiare azzardi col 3ds anche se c'è la garanzia del marchio Pokémon)... i possessori di 3DS saranno fieri di essere ancora snobbati da uno dei marchi più importanti di Nintendo! (Non ci prendiamo in giro, saranno pure usciti Super Mario 3D Land e Mario Kart 7 ma i giochi da comprare per 3DS si contano sulle dita di una mano)

Inviato da: fabi12 il Monday 19 December 2011 - 09:42

scusate la domanda un po' scema ma che serie è nobunaga's? blink.gif

Inviato da: Kafei il Monday 19 December 2011 - 11:22

CITAZIONE (MicheleR @ Sunday 18 December 2011 - 20:48) *
il fatto che non sia per 3ds mi lascia un po' perplesso... evidentemente vogliono massimizzare gli incassi (e quindi si rivelerà un prodotto di nicchia, e non vogliono rischiare azzardi col 3ds anche se c'è la garanzia del marchio Pokémon)... i possessori di 3DS saranno fieri di essere ancora snobbati da uno dei marchi più importanti di Nintendo! (Non ci prendiamo in giro, saranno pure usciti Super Mario 3D Land e Mario Kart 7 ma i giochi da comprare per 3DS si contano sulle dita di una mano)

Era abbastanza prevedibile tempo fa dopo l'uscita di bianco e nero avevano dichiarato che per il futuro prima di passare definitivamente al 3DS avrebbero cercato prima di sfruttare le potenzialità del DS

Inviato da: Prace il Monday 19 December 2011 - 11:29

CITAZIONE (Kafei @ Monday 19 December 2011 - 11:22) *
CITAZIONE (MicheleR @ Sunday 18 December 2011 - 20:48) *
il fatto che non sia per 3ds mi lascia un po' perplesso... evidentemente vogliono massimizzare gli incassi (e quindi si rivelerà un prodotto di nicchia, e non vogliono rischiare azzardi col 3ds anche se c'è la garanzia del marchio Pokémon)... i possessori di 3DS saranno fieri di essere ancora snobbati da uno dei marchi più importanti di Nintendo! (Non ci prendiamo in giro, saranno pure usciti Super Mario 3D Land e Mario Kart 7 ma i giochi da comprare per 3DS si contano sulle dita di una mano)

Era abbastanza prevedibile tempo fa dopo l'uscita di bianco e nero avevano dichiarato che per il futuro prima di passare definitivamente al 3DS avrebbero cercato prima di sfruttare le potenzialità del DS


Che mi sembra una scusa non troppo velata per dire "abbiamo già pronto tutto per fare pokémon grigio, perchè sbatterci inutilmente con le librerie 3DS??".
L'unica cosa che mi faceva sperare in un capitolo 3DS erano tutti gli sprites usciti col pokedex 3D. Non credo si siano dati così tanto da fare alla Nintendo solo per un software grautito. Poi bho, idee mie.

Resto dell'idea che sto gioco è una ciofeca, poi oggettivamente un generale che si fa accompagnare da un bidoof non ce le ha tutte a casa. Usa un Charizard, un Blastoise, un cavolo di leggendario... un bidoof è buono solo da fare arrosto se stai morendo di fame! laugh.gif

Inviato da: Yamanoko92 il Monday 19 December 2011 - 11:35

CITAZIONE (Prace @ Monday 19 December 2011 - 12:29) *
CITAZIONE (Kafei @ Monday 19 December 2011 - 11:22) *
CITAZIONE (MicheleR @ Sunday 18 December 2011 - 20:48) *
il fatto che non sia per 3ds mi lascia un po' perplesso... evidentemente vogliono massimizzare gli incassi (e quindi si rivelerà un prodotto di nicchia, e non vogliono rischiare azzardi col 3ds anche se c'è la garanzia del marchio Pokémon)... i possessori di 3DS saranno fieri di essere ancora snobbati da uno dei marchi più importanti di Nintendo! (Non ci prendiamo in giro, saranno pure usciti Super Mario 3D Land e Mario Kart 7 ma i giochi da comprare per 3DS si contano sulle dita di una mano)

Era abbastanza prevedibile tempo fa dopo l'uscita di bianco e nero avevano dichiarato che per il futuro prima di passare definitivamente al 3DS avrebbero cercato prima di sfruttare le potenzialità del DS


Che mi sembra una scusa non troppo velata per dire "abbiamo già pronto tutto per fare pokémon grigio, perchè sbatterci inutilmente con le librerie 3DS??".
L'unica cosa che mi faceva sperare in un capitolo 3DS erano tutti gli sprites usciti col pokedex 3D. Non credo si siano dati così tanto da fare alla Nintendo solo per un software grautito. Poi bho, idee mie.

Resto dell'idea che sto gioco è una ciofeca, poi oggettivamente un generale che si fa accompagnare da un bidoof non ce le ha tutte a casa. Usa un Charizard, un Blastoise, un cavolo di leggendario... un bidoof è buono solo da fare arrosto se stai morendo di fame! laugh.gif


Perchè non usare un Ditto? tongue.gif

Inviato da: Paper il Thursday 12 January 2012 - 14:24

Ho visto su http://www.serebii.net/index2.shtml che hanno svelato molte informazioni sul gioco tra cui l'utilizzo del wi-fi e la boxart.
Questo gioco mi incuriosisce moltissimo, voglio più prove!

Inviato da: Kafei il Thursday 19 January 2012 - 13:05

Sempre più ganzo...diamine almeno in america arriverà vero!? Rassicuratemi closedeyes.gif

Inviato da: filomancio il Thursday 19 January 2012 - 13:09

Spero che esca almeno in America!

Inviato da: dxp il Thursday 19 January 2012 - 14:43

0_o wtf ? mi aspettavo qualcosa alla XD:gale of darkness per gamecube

Inviato da: dragonite LP il Thursday 19 January 2012 - 19:05

non mi piace non lo prendero e spero che non esca in italia come i giochi dei digimon

Inviato da: Emapika il Thursday 19 January 2012 - 19:07

CITAZIONE (dragonite LP @ Thursday 19 January 2012 - 19:05) *
non mi piace non lo prendero e spero che non esca in italia come i giochi dei digimon

Capisco il non piacere,ma perché sperare addirittura che non esca in Italia? Se non ti piace non prenderlo,ignoralo,fingi che non esista,stop.

Inviato da: Kafei il Thursday 19 January 2012 - 19:57

Infatti con tutti gli spin off ciofeca che ci rifilano un vero buon gioco gli frutterebbe soltanto un sacco di soldoni!
Dovrebbero decisamente portarlo anche da noi...almeno un'alternativa di una certa qualità alla formula classica che ha un pò stancato.

Inviato da: lellu il Thursday 19 January 2012 - 20:44

Sono io sto ancora aspettando uno stramaledetto gioco sulla linea storica e ambientale di questo ma con le lotte classiche? E diamine tirate fuori un vero gioco fantasy con i pokèmon dagli spin off invece di allontanarsi sempre cosi tanto dalla serie classica!!

Inviato da: Paper il Saturday 18 February 2012 - 13:48


30 secondi non bastano per capire che tipo di gioco è.

Inviato da: Gid il Monday 12 March 2012 - 12:15

Trailerino biggrin.gif:


Inviato da: ITARichi il Thursday 28 June 2012 - 12:28

Non mi sembra davvavero male , mi ispira parecchio, certo sarebbe stato meglio su 3DS però vabbè smile.gif

Inviato da: rdaelmito il Thursday 28 June 2012 - 12:43

Sarebbe strano non tradurlo, visto che a memoria tutti i giochi con la parola "pokémon" sono stati tradotti. Sinceramente sono un po' indeciso se prenderlo, non può mancare alla mia collezione, ma d'altronde non mi ispira per niente. La non-traduzione potrebbe essere un incentivo per non comprarlo, lasciarlo in inglese sarebbe una pura mossa commerciale al solo scopo di sfruttare fino in fondo il marchio Pokémon e la console DS, giusto per far vedere che sviluppano ancora, e questo comportamento a me personalmente non piace.

Inviato da: Ronflex il Thursday 28 June 2012 - 12:47

Oddio, forse anche questo solo in inglese? Se sia KH che Pokémon escono dalla sfera di traduzione in italiano comincio a preoccuparmi... XD
Comunque nessun problema, finché in giochi arriveranno almeno in inglese.

Inviato da: Butterhands il Thursday 28 June 2012 - 16:29

Alla fine ci hanno ripensato, dicevano che sarebbe uscito unicamente in Giappone.

Comunque per principio o lo traducono in Italiano o per me scaffale, io parto dal presupposto che se non vuoi tradurre un gioco allora non dovevi tradurre nemmeno i precedenti, cioè, se i futuri giochi della saga principale dei Pokèmon li fanno solamente in inglese per me perdono un cliente, vi spiego, per me se traducono Crash Bandicoot a partire dal secondo capitolo va bene, se invece mi presentano il primo capitolo in italiano ed i successivi in inglese allora no, ebbene sì, sono come quel bambino a cui è meglio non dare il giocattolo piuttosto che toglierglielo successivamente, qualcuno ha qualcosa in contrario?

Inviato da: poké-man il Thursday 28 June 2012 - 16:43

E' ufficiale, esce solo in Inglese sad.gif: http://www.nintendo.it/NOE/it_IT/news/2011/pokemon_conquest_per_nintendo_ds_in_arrivo_il_27_luglio_-_svelate_nuove_funzionalita_50160.html
(C'è scritto nella nota a fine pagina)
Il gioco non mi ha mai ispirato, il fatto che non sia neanche in Italiano non aiuta... comunque quel "Pokémon" nel titolo mi impone di provarlo almeno per 10 minuti laugh.gif

Inviato da: Gid il Thursday 28 June 2012 - 16:59

Prevedibile, più che altro per il fatto che la pubblicazione in Europa è stata decisa e poi annunciata molto in fretta, pochissimo tempo prima della data d'uscita: di solito invece decidono con largo anticipo e con calma fanno la traduzione, vedi Black 2/White 2. Avranno deciso giusto poche settimane fa di pubblicarlo in Europa, l'unico lavoro è fare le boxart. Di sicuro useranno la stessa cartuccia USA con un adesivo diverso.

Inviato da: Gemini il Thursday 28 June 2012 - 17:11

Beh, con Black/White 2 ormai rilasciati, dubito proprio che questo titolo abbia qualche speranza di essere cagato di striscio, a meno che uno non sia un fan sfegatato di una delle due serie a cui si ispira. Di sicuro il reparto marketing Nintendo non è stato tanto furbo a questo giro.

Inviato da: Butterhands il Thursday 28 June 2012 - 17:41

CITAZIONE (Gid @ Thursday 28 June 2012 - 16:59) *
Di sicuro useranno la stessa cartuccia USA con un adesivo diverso.
E con un diverso Region lock. ph34r.gif

Inviato da: rdaelmito il Thursday 28 June 2012 - 17:59

CITAZIONE (Butterhands @ Thursday 28 June 2012 - 18:41) *
CITAZIONE (Gid @ Thursday 28 June 2012 - 16:59) *
Di sicuro useranno la stessa cartuccia USA con un adesivo diverso.
E con un diverso Region lock. ph34r.gif


Il DS non è bloccato wink.gif

Inviato da: poké-man il Thursday 28 June 2012 - 18:02

CITAZIONE (rdaelmito @ Thursday 28 June 2012 - 17:59) *
CITAZIONE (Butterhands @ Thursday 28 June 2012 - 18:41) *
CITAZIONE (Gid @ Thursday 28 June 2012 - 16:59) *
Di sicuro useranno la stessa cartuccia USA con un adesivo diverso.
E con un diverso Region lock. ph34r.gif


Il DS non è bloccato wink.gif

Ma mi pare che il gioco sia DSi-enhanched per supportare la chiave WPA/WPA2, quindi su DSi, DSi XL e 3DS è bloccato. wink.gif
Comunque non si devono neanche degnare di cambiargli il region-lock, basta cambiare adesivo alla versione Australiana che funziona pure sui nostri DSi/XL/3DS, da quel che ho capito tongue.gif

Inviato da: Kafei il Thursday 28 June 2012 - 22:32

Anche se non usciva in europa me lo prendevo uguale finchè ho il Lite!
Meglio così mio al day -1!

Inviato da: Virpe il Thursday 28 June 2012 - 22:51

Amo gli spin-off pokémon e amo Fire Emblem. Meglio di così?
Ah beh, sicuramente cercherò ovunque per averlo al day-one, come ho fatto con Solatorobo. Che sia solo in inglese non mi interessa, tanto il mio 3DS è impostato di default.

Inviato da: .:Niki:. il Friday 29 June 2012 - 18:42



Versione USA Region Free biggrin.gif

Inviato da: Astro86 il Saturday 30 June 2012 - 11:35

Solo inglese? passo... devo pagare 40Euro (euro più euro meno) e ritrovarmi un gioco non nella mia lingua... ma andate a quel paese... non si potrà dire ma DSTWO+Rom+Patch-ITA (amatoriale)=Gioco... se vonno i soldi mia si imparassero a tradurre

noi italiani sempre in quel posto bisogna mettercelo

Fornito da Invision Power Board (https://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (https://www.invisionpower.com)