Psv a 10 euro in meno ti da una ps360 portatile senza contare le aggiunte,altro che gamecube.
Direi che c'è poco di strano se qualcuno rimane deluso,anzi sarebbe strano il contrario

Macchè, ci si lamentava già subito alcuni giorni dopo, quando di PSP2 non si sapeva nemmeno esistesse.
Le prove sono sul forum, c'è stata molta incoerenza su questo aspetto, ma vabbè, era per dire.

Gran bella domanda Pie! Secondo me però è più un problema di finanziamenti. Lo dico perchè comunque ci sono state terze parti che hanno sfornato titoloni sia per DS che per Wii sfuttando la cosi tanto citata in questo topic innovazione. Ad esempio la Level5 col suo Layton che sfruttava in modo perfetto il pennino. O anche la Ubisoft,famosa per gioconi d'azione come PoP oppure Assassin Creed che,sfruttando i telecomandi Wii ha lanciato i due Just Dance,sbancando di incassi!
D'altronde,come dici tu ho notato che molte case più piccole,forse proprio per mancanza o limitazione di fondi han sfornato giochi limitati o con caratteristiche simili tra loro...ma a questo Bat saprà darci risposta!

Come tutti voi ricorderete quando usci' il DS fu presentato anche Mario64 DS, tutti gridarono al capolavoro e tutti pensarono che si sarebbero potuti fare i giochi N64, purtroppo, quella versione di Mario64 era stata molto ben preparata, aveva si usato il concept ed i livelli originali ma tutto il resto era stato con cura ritoccato. Nintendo crea grandi titoli e spesso anche perche' per le aziende terze parti non mette loro a disposizione tutto il potenziale della macchina, non che loro rilascino manuali ridotti ma proprio perche' a loro e' permesso fare cose che agli altri non e'.
Un esempio lampante fu uno dei giochi Zelda dove per risolvere un enigma, se non ricordo male, bisognava chiudere il DS e fare una copia di un foglio da uno schermo all'altro. Questo non e' permesso ai normali sviluppatori. Sono piccolezze ma alla fine se andassimo ad analizzare tutte le cose che non dicono e che pero' loro fanno si finisce con avere una bella differenza.

Gli sviluppatori terze parti sono una componente importante nella vita e nel successo di una macchina, spesso i giochi piu' belli ed innovativi arrivano da li. Non smettero' mai di ricordare i vari Tomb Raider e Crash su psx o i Resident Evil. Il problema spesso pero' e' l'avere la possibilita' di poterli sviluppare certi titoli, oggi ci sono 3 categorie di sviluppatori terze parti, ci sono i vari Ubisoft, Konami, Capcom, EA, Namco che sono colossi, ci sono i clan giapponesi e poi ci sono i piccoli. I clan giapponesi vivono di una fortuna diversa loro non dipendono da NOA o NOE (Nintendo of America, Nintendo of Europe) ma direttamente da mamma Nintendo che tratta i compatrioti con rispetto e riguardo come si addice ai loro usi e costumi. NOA segue le direttive ma negli ultimi anni e' cresciuta molto come potere, non e' piu' una singola sussidiaria ma una vera e propria forza produttiva che mantiene il controllo di tutta la parte sviluppo, questo per me non e' una cosa eccellente, il pensiero ed il modo di creare il software dei giapponesi e' diverso ed anche il come gestire una societa'. Gli interessi monetari e la forza della globalizzazione hanno pero' fatto cambiare, negli anni, questi equilibri.

Quando uno sviluppatore come noi cerca di creare qualcosa di nuovo spesso si trova avanti a dei veri e proprio muri altissimi, noi siamo sempre costretti a cercare qualcuno che possa essere interessato ad un ns prodotto e che possa notarlo e crederci, negli ultimi anni questo e' sempre piu' difficile. Creare il nuovo "Tomb Raider" quindi creare quel gioco nuovo che potrebbe piacere a molti e fare la propria fortuna oggi e' difficile perche' e' in prima parte fermato dalle aziende stesse che dovranno produrre il tuo gioco.

Gli investimenti sono alti e quindi cercare di fare un gioco di alta qualita' in tempi stretti e con basso budget e' come fare un miracolo. Per di piu' le aziende, publisher, amano i soldi facili ed i giochi che sono copia di qualcosa o che seguano una moda o che siano accompagnati da licenze di ogni genere ecco perche' ci ritroviamo pieni di giochi vecchi e tutti ugiali.

Io dico sempre che se non si rischia ogni tanto non si avra' mai la possibilita' di dare una svolta alla propria azienda. Se i publisher non ricominceranno a credere in quello che gli sviluppatori piccoli possono fare non avremo mai piu' giochi nuovi ed innovativi. Sulle home console questo succede un po' meno, li gli investimenti sono enormi e quindi fallire significa anche mandare in fumo decine di migliaia di euro e quidni si cerca di pianificare per bene il lavoro da fare evitando di avere enormi ritardi che alzerebbero i costi e scarsa qualita' che farebbe fallire il prodotto. Sulle macchine home sono pero' nati tantissimi brand nuovi, alcuni fortunatissimi altri un po' meno ma che hanno comunque dato la possibilita' di crescere a moltissime aziende. Io spero che anche nelle console portatili si riesca presto a riavere un interesse da parte di chi investe nella produzione perche' il settore ha bisonog di giochi interessanti.

Discorso a parte lo fa l' e-shop, Nitnendo crede che la corsa che c'e' sempre stata all'emulazione possa essere soddisfatta offrendo titoli vecchi a basso costo, per modo di dire. Non si sono resi conto , diciamo fanno molto finta, che gli smartphone i tablet ed altri dispositivi offrono tutto a costo 0.

In un post precedente ho fatto riferimento al Tetris, ma come si puo' pensare di lanciare un nuovo tetris su 3DS ad un costo pieno quando c'e' gratis anche per il tostapane ? perche' dovrei pagare Excitebike per virtual console a 6 o 8 euro quando la quasi totalita' dei prodotti per smarthphone costa meno di 1 ?
DSiWare e' stato considerato abbastanza male dagli esperti, secondo me si potevano fare cose buone se Nintendo avesse usato una politica piu' morbida e piu' economica, gli sviluppatori singoli possono rilasciare materiale per Apple, Android, Bada senza dover spendere 1 euro in piu' rispetto al costo di produzione interno mentre per rilasciare un prodotto su DSiWare, quindi anche sul futuro e-shop, bisogna spendere migliaia di euro per avere le certificazioni ESRB/PEGI ecc ecc. Ridicolo non serve a nessuno e sono costi facilmente evitabili.
Credo molto nel digital delivery anche se a me dispiace molto rinunciare alla scatola e non solo pero' i costi sono veramente troppo alti. In digital delivery i costi sono e devono essere contenuti. E' impensabile che io paghi 8 euro un gioco che non costa nulla quando ad 1 anche 2 euro si venderebbe molto di piu'.

Spero che prima o poi si possa arrivare ad avere le novita' ad un massimo di 5/6 euro e le cose vecchie tra 1 e 2.

Per quello che Pie diceva sulla potenza un po' e' vero a noi non dispiacerebbe avere una macchina che ci offra liberta' di movimento, con Nintendo abbiamo sempre avuto il problema della videoram, loro hanno e continuano ad avere un collo di bottiglia su quello, non capisco proprio perche' andare a creare una macchina oggi con vram scarsa in quantita', e' un peccato perche' con un minimo in piu' si sarebbe potuto avere molto ma molto di piu'.
Per quanto riguarda le capacita' di fare un gioco alla Mario credo che tutti in teoria possano essere piu' o meno capaci di fare la stessa cosa solo che in Nintendo loro non hanno grossissimi problemi di budget di risorse umane e di tempo. Loro scelgono quando iniziare un prodotto dopo aver pianificato una lineup annuale e considerando che ad un prodotto lavorano anche piu' di 30 persone si puo' capire come mai 1 solo gioco possa dare quei risultati. Le persone che hanno la fortuna di lavorare in Nintendo e sviluppare per loro i giochi hanno anche la fortuna ti avere un compito ben preciso ed uno stipendio garantito, in un'azienda piccola i budget sono ridotti e spesso sono anche legati a quale publisher prendera' poi il titolo in questione e quindi a quanto voglia investire, i tempi sono semrpe piu' stretti e per mantenere costi bassi non si possono impiegare 30 persone.
Quindi in teoria le aziende piccole sono piu' penalizzate e non per mancanza di conoscenza o qualita' ma per soldi e tempo.

io proprio non capisco perchè si paragona gia la psv al 3ds. Ma avate gia in mano qualche gioco? Potete dire con certezza che su psv usciranno poi così tanti giochi magnifici? Oggi ho preso dal psn mod nation racer. Bhè, mi sento di dire che sarebbe un bel gioco se si chiamasse "Giulia Passione Motori", perchè come gioco di corse con kart non ci siamo proprio. Mario kart è lontano anni luce sotto tanti aspetti, nonostante la psp sia nettamente superiore al ds. Quindi spero tanto che la Sony sappia bene cosa farci stavolta con la potenza della sua console.

Per allacciarmi invece al discorso delle software house di terze party, potreste spiegarmi come mai Metroid per ds, uscito un po di anni fa, è nettamente ancora superiore a giochi come call of duty 4? Sarà forse che più dei fondi manca invece la voglia di far bene le cose, impiegando magari anche più tempo prima di far uscire un gioco?

Perfetto bat, ti ringrazio molto per l'esauriente risposta, ora mi è tutto più chiaro.
Grazie e auguri per i progetti futuri!

Messaggio modificato da Pie il Saturday 11 June 2011 - 23:03

Nessuno ha in casa giochi PSV ma quello che si e' visto sembra ovviamente essere molto promettente. Giochi come Uncharted o lo stesso Wipeout potranno di sicuro dire la proprio. Che ci sia un gioco di kart che sia venuto male bhe non e' una novita' l'80% dei 3000 giochi DS sono abbastanza scadenti onestamente e quindi lo sono anche quelli PSP.

Tu dici che Metroid DS sia di granlunga migliore di COD 4 (DS credo), bhe io ho googlato un po' ed onestamente quello che ho notato immediatamente sono le ambientazioni ed il numero di nemici a schermo, non mi sembra che metroid abbia le stesse caratteristiche pero' poiche' non ho i sopracitati giochi non posso provarli di persona, che metroid giri fluido ovviamente e' semrpe dato dal fatto che avendo meno cose da fare ci si puo' dedicare alla pulizia delle funzioni e farle funzionare al meglio. Poi come dicevo prima nell'altro mio post i budget ed i tempi sono fondamentali.

eccellente spiegazione...grazie mille Bat!
Spero che molti possano prenderne spunto e farne esperienza...

Io avevo sentito dire che non la raggiungeva la potenza dell'XBOX 360, c'è qualche notizia ufficiale?

Oltretutto rettifico, Nintendo 3DS non è potenza GC, originariamente doveva essere così, poi si è trasformata in potenza WII.

Posso ridere? La sony ha detto "Opporcaput.. dobbiamo fare qualcosa!!! o ci stracceranno, PER L'ENNESIMA VOLTA!, abbassiamo i prezzi a quelli del 3ds! cosi avranno la scelta gli indecisi allo stesso prezzo! e chi non ne capira' nulla.. preferira' la nostra grafica! tanto prima o poi faremo qualcosa che copiera' il 3d.. come sempre" ma soprattutto....

Compratele entrambe e finisce li XD con quali soldi non lo so ma... fatelo comunque!

Basta vedere Uncharted,se non uguale direi che come potenza ci si avvicina parecchio.
Ma poi anche non la raggiungesse sarebbe comunque molto più potente del 3ds,che al momento deve ancora dimostrare la potenza del wii.
L'unico titolo che mi ha colpito davvero graficamente è stato Re Revelations,bellissimo.La paura però che venga downgradato come mgs3 è alta.

Se hanno iniziato a svilupparlo su 3DS perchè dovrebbero downgradarlo? Un conto è MGS che è un porting ed un conto è un gioco costruito apposta per 3DS.Lo penso anch'io. XD

Potrebbero downgradarlo perché, come tutti i giochi della prima ondata, nacque su dev kit non definitivi che potrebbero aver sopravvalutato le caratteristiche dell'hardware definitivo.

Prima di stupirti sarebbe opportuno sapessi che questa cosa avviene molto più spesso di quanto si possa pensare ogni qual volta si comincia a lavorare sulla macchina/dev kit PRIMA del suo completamento.

Sì, ma questo potrei capire se succedesse su PSV, visto che è stato detto (non ho ancora letto smentite) che sono state dimezzate ram e GPU, nel caso del 3DS è l'inverso, inizialmente doveva avere la potenza del GC, poi è diventata quella del WII, non capisco perchè dovrebbe succedere... XD

-EDIT- Ora che ci penso fu detto agli inizi che il 3DS avrebbe avuto una GPU Tegra.

Però la notizia a quanto pare non era ufficiale, non credo che la Capcom si sia messa a sviluppare un gioco su una tegra pensando che fosse la scheda video vera e propria del 3DS, poi (non so se è ufficiale) è stato detto da Capcom che abbia usato lo stesso motore grafico dell'XBOX 360, la cosa non mi stupirebbe in effetti, sono tanti anche i giochi del PS3 ad avere la grafica del 3DS, cioè, non partiamo dal presupposto che un gioco 3DS non possa avere la grafica di un titolo XBOX 360, se viene utilizzato un motore grafico inferiore, ma comunque sufficiente su 360 e se supportato da una console con la potenza del WII non vedo perchè non dovrebbe essere possibile. XD

Messaggio modificato da Butterhands il Sunday 12 June 2011 - 09:39

Ricordiamoci però che MGS 3 è, sostanzialmente, un porting.
Nel "travaso di console", e in questo caso pure fronteggiando un campo nuovo come il 3d, è facile che qualcosa possa essere perso anche utilizzando macchine superiori a quelle di origine.
Pensiamo a Metroid Prime su Wii, ad esempio oppure a Symphony of the Night su Saturn(malgrado la macchina nera di Sega fosse più prestante di Psx in ambito 2d, la versione graficamente migliore rimane quella Sony), un qualche Street Fighter Zero è riuscito meglio su Saturn rispetto al Dreamcast, Chrono Trigger e Final Fantasy IV su Psx sono lentissimi, Virtua Racing è migliore su 32x che su Saturn.

Insomma, MGS non è il gioco migliore per giudicare le potenzialità tecniche di 3DS, i due Resident Evil saranno un banco di prova più accurato, oppure anche Street Fighter 4 se vogliamo:ho seri dubbi che potesse girare su Ps2 come gira su 3DS.

Dalla demo si è visto girare perfettamente su 3DS, perché downgradarlo ?

Infatti, esattamente come dicevo, anche i porting XBOX 360 su PS3 sono inferiori e questo di certo non perchè l'XBOX sia meglio, ma solo perchè prima vengono programmati lì...Io penso sia molto improbabile.

Avrebbero potuto downgradarlo se Nintendo avesse promesso potenza superiore a quella effettiva, mentre invece ha fatto il contrario...

E riguardo a MGS abbiamo già detto perchè, quindi 99,9% non ci sarà alcun downgrade di RE.


Messaggio modificato da Butterhands il Sunday 12 June 2011 - 10:01

Io effettivamente avrei usato il condizionale, solo per spiegare il perché alle volte (non poche) si possa verificare tale fenomeno...

Non mi pare di aver detto "l'hanno downgradato, strunz!", o sbaglio?

magari dal fatto che a nintendo costa 71€ produrre un 3DS e nel 2011 ha una grafica da ps2 e ribadisco che siamo nel 2011, e sai una cosa? il 3D ora è possibile pure su psp con QUESTO PLUGIN solo che si devono usare gli occhialini ma di sicuro la psp si è fatta ben più onore di quanto sene farà il 3DS

No, chiaro, semplicemente non hai escluso la possibilità, ma io penso che sia improbabile per i motivi detti sopra, poi ovviamente vedremo.

LOL!